Originally posted by [i]weili[/i] at 2009-2-14 04:57 AM:
一点实在的科学知识都没有，就不要妄做比喻，狡辩又有什么用呢？这条线由你们两个开始，也由你们两个结束吧！
为力版主，论坛上有人辩论是好事啊，论坛繁荣。如果没有人辩论，那不太冷清了吗？
要是有人继续辩论，为什么要结束呢？
让知识引导我们认识宇宙、了解自己吧！
Originally posted by [i]weili[/i] at 2009-2-14 04:35 AM:
章凝说得对：“红霞傻得可爱而可笑，”红霞，你口口声声谈科学，你懂细胞学吗？如果你不懂。我给你解释一下：
我曾经在培养皿上培养人体细胞，用它们去测定有毒污染物。这是用生物体来做环境检测。
我可..
知道为力是搞科学研究的，但你要明白，人体确实是由很多细胞组成的。从这里讲，细胞是人的一个组成部分。没有人体细胞，可以说人就不能存活。
如果把人体细胞从人体里抽出来，用各种化学营养物把它培养起来，使之进行各种实验。这时候，被抽出来的人体细胞只是脱离了人体的“人体细胞实验体”，这种“人体细胞实验体”当然不能称为人。但你能说，那不是人的细胞，而是猫狗的细胞。
不能因为，细胞脱离了人以后，通过培养还可以存活，就说明，细胞不是组成人的一部分，谁能说他身上没有细胞？
让知识引导我们认识宇宙、了解自己吧！
是好事，大好事。她说服不了你气极了，你不用理她。你们继续辩，辩到地老天荒。:lol:
Originally posted by [i]红霞[/i] at 2009-2-14 01:28:
为力版主，论坛上有人辩论是好事啊，论坛繁荣。如果没有人辩论，那不太冷清了吗？要是有人继续辩论，为什么要结束呢？
因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
红霞，伊甸园的网友们从始至终在诚挚地对待你。
但是现在明白了，你根本不会换位思考。
你会的只是狡辩！
不能开窍，是你的遗憾，不是我们的。
[color=Blue]伊甸园注重的是真正水平，而不是像国内有些论坛只热衷表面的浮躁热闹。
而且我们非常欣慰，这里的网友们都很有自知之明。[/color]
因为无能为力，所以尽力而为。
狡辩 is her right, right?
Hong Xia, you have my support. Sorry I can't type Chinese now.
因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
红霞，请你在这里和网友们探讨神的问题，你也可以自己再单独开线。你不应该将每
个探讨神的课题线，都变成大家和你辩论的场所，这对其他网友不尊重。谢谢！
因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
Originally posted by [i]thesunlover[/i] at 2009-2-15 03:02 AM:
红霞，请你在这里和网友们探讨神的问题，你也可以自己再单独开线。你不应该将每
个探讨神的课题线，都变成大家和你辩论的场所，这对其他网友不尊重。谢谢！
我与朋友们探讨“神”的问题，是对朋友们的不尊重？我不明白是怎么不尊重朋友了？
如果这里的朋友不欢迎我探讨“神”的问题，我可以不来这里。
让知识引导我们认识宇宙、了解自己吧！
我的帖子里既没有污蔑朋友的言语，也没有不尊重朋友的措辞，不知道哪里得罪朋友了？
让知识引导我们认识宇宙、了解自己吧！
红霞，你对有神论者的批评是很绝对的，你知道吗？很多人受不了。我想，爱阳的意思是当有一些对神和神学很有兴趣的人在谈论时，你去这些人的话题中直接了当地批评，有点让人受不了，而有点让这个话题无法继续。举个例子，教堂在传教或者庙里在做法事，而你如果跑去批评，直接批判这些人所信仰的神和从事的宗教活动，可能就不合时宜了。但是，爱阳也反复强调了，你可以在自己的地方谈论自己的立场以及你对宗教和神的否定，他坚决维护你的言论自由。
我希望你能谅解。不要觉得委屈和受到排挤。其实，在我看来，这里大多数人是唯物主义者，毕竟都受过十余年的唯物的教育。有一些人，晨思，周宇，等，都以比较开放的姿态来接受和容忍唯心者的一些见识和宗教行为。我觉得感动。因为我也很清楚地了解，唯心者的学问也是需要花费很多时间的学习和艰苦卓绝的修炼才能有所成就，其间有高超也有高贵伟大之处。
我很欣赏你的认真。我也知道，世上的唯物主义者很少能改变成为唯心主义者。如果你还坚持要让你的哲学和引申的方法论能融合唯物与唯心两派的哲学鸿沟，我觉得，你应该静下心来多了解一些唯心的学问。我知道，这非常难。所以，当时我见到你所提出的哲学观念，我很赞叹，居然有人能有如此胸襟去融合唯物主义和唯心主义。
先聊到这里，希望你谅解爱阳和为力的意图，他们是希望有神论者或者说宗教人士能在此论坛有不受批判的一块地方。:D
同时，我也希望为力注意用词，最好不要指责到别人的人格上，以免伤人自尊。就事论事，说清楚就是了。为力和爱阳也应该抱着谦卑的态度去和网友交谈，不要呼喝网友。
梦冉：我没有绝对的“批判”唯心主义者，我也不反对人们有信仰。我只是在用说理的方式来说明“神”的虚无性，朋友们不是也用说理的方式在说明“神”的存在性吗？同样都是在说理，为什么为力与爱阳认为我的说理方式是不尊重朋友呢？
让知识引导我们认识宇宙、了解自己吧！
红霞，你还不绝对吗？你读一下你写的，你根本不承认神的存在，而认为是人类的想象。而且还有很多话是说宗教人士是为了自己的快乐，是为了得到安慰而信仰神。然后，你就批判了，说了很多在宗教人士读来是不大能接受的话。:D
如果有这么强的否定态度，你能跑到教堂和佛庙去说吗？而且你也打定主意不接受宗教人士的说法和解释，那怎么办呢？坚持在一切场合争执下去吗？我建议是适可而止，点到为止，让他们一码，（说得亲切些，让我一码吧。）:D
人其实大都很偏执。因为宗教信仰得不到尊重而打起来的战争，历史上还少吗？我是因为学了佛学，在修习去除贪嗔痴，才无所谓你讲任何否定或批判的话。可是，很多在宗教中的信徒是认为上帝神佛非常神圣的，是不可亵渎的。所以，我也建议，最好在现实中你也不要去招惹这些敏感的区域。本拉登说过他就是因为美国军队曾无视圣地的尊严而践踏了圣地才发誓血洗美国报复。
好吧，由梦冉这样说，我姑且“放他们包括梦冉”一码吧。这样一说，好象我是个“瘟神”似的，要放“众生”生命一样。哈哈，我看，我还是别太“棱角分明”了，圆滑一点吧。
让知识引导我们认识宇宙、了解自己吧！
谢梦冉非常善意的提醒，毕竟是好朋友，才能这样提醒我。其实，我不反对人们有信仰，我的书里也阐述过我的观点，宗教信仰在某种意义上对国际间的交往有积极的推动作用，但是宗教信仰也存在着一定的消极作用，要客观的看待宗教，不要过了头。
我在这里发帖，并不是存心要批判谁，这不是在辩论吗？当然，见好就收，点到为止，把握好一个度才是“科学”的世界观。如果，因为辩论而引起宗教徒的“攻击”，那就划不来了。这说明，宗教与科学的斗争还是很尖锐的。但科学与宗教的斗争始终没有停止过。历史上被教会害死的科学家也不少，这说明宗教对社会的影响是很深的。
让知识引导我们认识宇宙、了解自己吧！
红霞，宗教的真义和研究，与科学是没有矛盾的。而是条条大道通罗马。
但是，在社会中，因为人本身还是比较低级的智能生命，自私，虚荣，见识短浅，缺乏道德，等原因，而在很多地方争权夺利，狂妄愚痴，相互残杀。我觉得，这些并不能说明：宗教和科学有尖锐的矛盾。
按说，宗教和科学应该没有矛盾，但伽利略和布鲁诺都是因为宣传哥白尼太阳中心说，而被罗马宗教裁判所迫害甚至致死。这难道没有说明宗教与科学存在着矛盾吗？
让知识引导我们认识宇宙、了解自己吧！