谈到中国的社会问题，人们总是把它们归咎于社会制度，或者往共产党身上一推，似
乎全中国老百姓都是世界上最优秀的，只有共产党是天外怪诞的来客，撒旦的化身。

有人说，一改变制度，中国问题就迎刃而解了。我有关中国制度的车牯辘话不知说
过多少遍了。天底下绝大多数国家实行的都是西方式的三权分立制，但有几个国家
是真正的法治国家？印度大选了，就有人开始杀人放火搞爆炸了。前几天，一个哥
伦比亚的前总统侯选人被反政府武装释放了。那个哥伦比亚、法国双重国籍的女候
选人，六年前正兴致勃勃地到处游说搞大选时，没想到，反政府的丛林游击队看中
了她，将她抓走做了人质，一关就是六年，让人笑掉了下巴。那种鸡巴下三流的国
家也能搞民主？要想根治贩毒，打击毒袅和发展经济，独裁是再合适不过了。萨达
姆心狠手毒，惨无人道，但是，谁能让伊拉克和平、稳定？非他莫属。世界上的事
情，凡是存在的，都是有原因的，都有存在的理由。中国为什么几千年内一代又一
代地独裁下来，总归有它的原因吧。

每个人都喜欢听好话，中国人也不例外，但是，我赞赏日本人的自省态度，深挖民
族的劣根性，然后对症下猛药。我接触过很多不同国家的移民，东亚的中国、日本
和南韩人的英语恐怕是最差的了，但有几个中国人承认了？相反，很多中国人还在
笑话印度人的发音，要知道，印度人的英语不知比中国人的好过多少倍呢。

如果你不老老实实地承认自己的弱点，怎么能找到改进、改正的方法？

中国人是打死也不会承认自己有弱点的。

Originally posted by [i]Armstrong[/i] at 2008-7-8 06:22 PM:
那种鸡巴下三流的国
家也能搞民主？要想根治贩毒，打击毒袅和发展经济，独裁是再合适不过了。萨达姆心狠手毒，惨无人道，但是，谁能让伊拉克和平、稳定？非他莫属。世界上的事情，凡是存在的，都是有原因的，都有存在的理由。中国为什么几千年内一代又一代地独裁下来，总归有它的原因吧。
..

这恐怕就是典型的酱缸文化语言。

谁说说看当美国国父们在1791年制定政府民选，三权分立，人人平等的宪法时，美国的经济，道德和文化发展是处于怎样一种了不得的高度？我只知道在宪法建立了半个多世纪之后，奴隶制才最终在美国寿终正寝，当时即使连林肯总统都不是废奴的积极倡导者。一个当时还拥抱奴隶制的民族不能说比一个拥抱所谓酱缸文化的民族更先进吧？

每个民族都有自己的劣根性，但不能因此就把一个民族排斥在追求和实现更先进的制度的世界潮流之外。我们无需替哥伦比亚或印度人民说什么，问问他们自己，是愿意继续发展民主制度还是退回到专制。哥伦比亚如果完全退回专制，恐怕现在最高当政者就是一个大毒枭都说不定。一个民族对追求和完善民主制度的努力只有对改良文化劣根性有利，怎么会相矛盾呢？在如今中共都致力于逐渐发展民主并把政治体制改革放上议事日程的时候，海外还有这样给民主唱反调的言论，真是让人错以为遗老遗少都在海外了。

中国人很难理解公民持枪权利. 我也认为如果美国没枪, 社会就会安全许多. 可我有个朋友就认同持枪, 他说这可以威摄权势, 使其不敢过分嚣张. 要是中国人都有枪, 警察大概就要死光了. 美国还有个镇, 原来治安很差, 后来地方当局要求每家配枪, 治安就好了. 地痞流氓也怕枪.
杨佳算条好汉, 但毕竟报的是私仇, 杀的是无辜, 与聂政荆柯不是一回事.

[center]杨佳旅游照曝光 曾如此意气风发 (ZT)[/center]

大力一叶障目得利害，而且具有种族歧视倾向。

印度、菲律宾、哥伦比亚的民主，再怎么着也比中国的专制独裁好一千倍吧，最起
码他们没有什么反右、大跃进、文革、陆肆等等。

谁说只有萨达姆能让伊拉克和平稳定，眼光放远一点嘛。

Originally posted by [i]Armstrong[/i] at 2008-7-8 13:22:
谈到中国的社会问题，人们总是把它们归咎于社会制度，或者往共产党身上一推，似乎全中国老百姓都是世界上最优秀的，只有共产党是天外怪诞的来客，撒旦的化身。有人说，一改变制度，中国问题就迎刃而解了。我..

Originally posted by [i]晴山[/i] at 2008-7-9 02:22 AM:

这恐怕就是典型的酱缸文化语言。

谁说说看当美国国父们在1791年制定政府民选，三权分立，人人平等的宪法时，美国的经济，道德和文化发展是处于怎样一种了不得的高度？我只知道在宪法建立了半个多世纪之后，奴..

赞赏晴山先生的不同观点，但我的理解是，晴山先生和那些海外对共产党怀有刻骨仇
恨的人有所不同，不赞成“逢中必反”，不是那种以诅咒、谩骂共产党为快，以
“推翻共产党”为最终目标的人。

我对美国历史不熟悉。晴山先生提到在“1791年制定政府民选，三权分立，人人平
等的宪法”半个多世纪之后，“奴隶制才最终在美国寿终正寝。”如果这确是事实
的话，那么在美国，开始的民主、自由和人权根本就不是黑奴能享受的，是上帝专
门赋予那些征服了北美土著的欧洲白人移民的。美国的黑人和妇女可能是在上世纪
才有了选举权和被选举权。由此可知，以美国为代表的现代西方民主制度，也是经
过了漫长的年代，缓慢渐变而来的。那么，对于文化和历史完全不同于美国的中国，
是不是应该推翻现有的制度，一夜之间全盘西化，一个早上完全接受现代的西方政
治制度呢？中国现在正在进行的改革和演变，是不是也有异曲同工之处？我想，一
切变革，只要是和平的，符合中国社会发展规律的，朝着文明方向不断前进的，都
有积极的意义，而不是象你定义的那样，只有“政府民选，三权分立”，才能给予
肯定和接受吧。

谢谢你指出我的酱缸文化背景，其实，我是在伊甸园最早承认自己丑陋、素质低的
人之一。记得十几、几十年以前，国人衡量海外华人的标准之一是绿卡，据说，现
在标准提高了，要看你是否入了西方的“主流”。我早有自知之明，我的酱缸文化
底蕴，和美国的“主流”文化，格格不入。除了自己的专业以外，长期以来，我欣
赏“梁山伯和祝英台”更甚于“罗密欧和朱丽叶”，帕瓦罗蒂的“我的太阳”对于
我, 是那么的索然无味，但朱明瑛的“彩云追月”却让我如醉如痴。飞过大西洋，到
法国去看“巴黎圣母院”，仰欧洲人的鼻息，还不如越过太平洋，走一走南京的
“夫子庙”，听一听秦淮人家的乡音。

出于好奇，我想知道，你是怎么给我贴上“遗老遗少”标签的？接下来，是不是要
怀疑我是共产党的“网络特务”？你对中国人的“扣帽子、打棍子”那一套很熟悉
啊。:P

我过来对大力“落井下石”一下。：))

其实最初民主的产生，并不是出于什么高尚的目的，而仅仅是因为共同的利益。几千年前希腊城邦的公民，人数远远少于“掳来的奴隶”。正是因为人们的不安全感，所以他们决定所有人一起“当家作主”。他们联合起来保卫的是自身的处境，就是不被奴隶们的起义所推翻，从而捍卫自己人身这件最致命的事情。

民主经过这么多年，继续弊端累累，它只不过比专制，更加尊重平民等。总之更好！

所以你骂的“那种鸡巴下三流的国家”，当然也能搞民主，但需要漫长、学习、完善的过程。

Originally posted by [i]Armstrong[/i] at 2008-7-9 06:42 PM:

赞赏晴山先生的不同观点，但我的理解是，晴山先生和那些海外对共产党怀有刻骨仇恨的人有所不同，不赞成“逢中必反”，不是那种以诅咒、谩骂共产党为快，以“推翻共产党”为最终目标的人。

我对美国历史..

我没看见什么“逢中必反”的人啊，这里大家都挺关心中国的，不同的表达而已。我觉得你倒有点“逢中必酱缸”的样子:P。谁也没说“应该推翻现有的制度，一夜之间全盘西化，一个早上完全接受现代的西方政治制度”，民主是目标也是一个实践过程，而且我完全赞同不应脱离中国实际，中国的民主进程应该是和平渐进和理性的，是自下到上一体的，是建于全民和解之上的。“政府民选，三权分立，人人平等”不是我定义的，这是美国宪法的基础，我相信这样的可能，那就是将来中国会对人类民主的完善作出新贡献，但“政府民选，三权分立，人人平等”是目前人类已经实践过的而且证明相对来讲最好的一种民主模式，除此之外，你能空想出一个服人的更好的模式吗？任何前进都要有方向，尽管方向可以不断修正，但不可以没有方向，“摸着石头过河”在改革开放初期不失为有效，但在今天再抱这样想法只能是有害了。中共掌握着人类最大的人力资源，中国大多数优秀人才都在中共党内，随着中国以维权为主体的草根民主的发展，也随着世界民主的大趋势，我绝对相信中共的有识之士，包括最高层的决策者们，一定也在认真思考试探中国的民主进程。我想我们老百姓只能正面推进这样的进程，支持先进力量的崛起，而不给遗老遗少保守势力开倒车以任何借口。

中国式的英雄
我少年时几乎也被逼成了
很多时候
毁灭
几乎是唯一的出路

“非常同情你的不幸遭遇。其实，我不管站着、坐着说话腰都疼: 我从未见过我的外婆，
她在土改时，得知将被划为地主成分，就上吊自杀了。”——感谢你的同情情怀。我也很想同情你的不幸遭遇。但我突然感到，我的同情对你是没有意义的。因为你的情怀已上升为圣人的情怀。你能面对你的亲人被强权政治杀戮时，还能对死去的生命产生“暴民”的质疑。

Originally posted by [i]weili[/i] at 2008-7-10 12:10 AM:
我过来对大力“落井下石”一下。：))

其实最初民主的产生，并不是出于什么高尚的目的，而仅仅是因为共同的利益。几千年前希腊城邦的公民，人数远远少于“掳来的奴隶”。正是因为人们的不安全感，所以他们决定所有人一起“当家作主”。他们联合起来保卫的是自身的处境，就是不被奴隶们的起义所推翻，从而捍卫自己人身这件最致命的事情。

民主经过这么多年，继续弊端累累，它只不过比专制，更加尊重平民等。总之更好！

所以你骂的“那种鸡巴下三流的国家”，当然也能搞民主，但需要漫长、学习、完善的过程。

作为酱缸国的一名资深公民，我当然知道，如果在酱缸国搞全盘西化、实行绝对的新
闻自由，会有多少乱象产生。最近中国的几起突发事件后，网络上产生了各种虚假、欺
骗性新闻，由此可明显看出，如果全国范围内的新闻媒介有绝对的自由，那么谁
能说出什么是真，什么是假? 国家会陷入绝对的混乱。爱太阳君说，西方的民主自
由，可以给国家带来长治久安，但对于中国来说，西化后的一开始，谁能解决国家
的动乱和内战问题?

看样子，你们都是对我提出的“鸡巴”问题感兴趣。小布竞选时，不也骂别人“婊
子养的”吗?

说真的，你的思维似乎是“脉冲”型的，有时候，不知道你想要表达什么。我
建议你，字一个一个地写，话一句一句地说，意思一个接一个地表达。争取做到
“写”好，“说”完整，和“表达”清楚。

晴山一番话说得有节有据有理有情！虽然我不敢向他那样乐观或是天真。中国能
出老戈吗？悬！

大力有点走火入魔，讨论任何事情都先给虚拟目标贴上一个“逢中比反”的箭靶，
然后对准了猛烈开火，用他那套“酱缸论”。这里谁逢中必反？谁主张暴力推翻
现政府？无的放矢嘛。“酱缸论”本身不错，关键在于怎样净化酱缸。

Originally posted by [i]晴山[/i] at 2008-7-9 19:22:
我没看见什么“逢中必反”的人啊，这里大家都挺关心中国的，不同的表达而已。我觉得你倒有点“逢中必酱缸”的样子:P。谁也没说“应该推翻现有的制度，一夜之间全盘西化，一个早上完全接受现代的西方政治制度”，..

[size=5][center][b]北京律师质疑 上海袭警案疑点重重[/b][/center][/size]
本月7日北京时间上午10时，上海警方召开新闻发布会，公布闸北袭警案的经过和前因后果。据官方消息，杨佳具有完全刑事责任能力，同时否认了杨佳被闸北分局警察殴打的事实。

针对该新闻发布会，本月7日记者采访了北京市刘晓原律师，刘晓原律师根据7日上海市公安局新闻发布会发布了个消息，提出几个疑点:

[b]到底杨佳为何投书？是否能公开投诉书? [/b]

上海坊间多有传言，杨佳被警方在押期间殴打至重伤，而官方在7日的新闻发布会上称是谣言，并称传谣人已落网。

刘晓原律师："到底他（杨佳）在派出所是否被打，我们了解不到。（但是）我就不知到派出所盘查期间到底发生了什么事？

"如果像官方说的，杨佳在派出所没有被打。那么杨佳为什么这么执着？（事后）还要执着要求上海警方赔偿精神费用。"

"杨佳被释放后继续投诉，官方称杨佳的投诉书中，要求开除有关警察。那么他的投书肯定是有个理由的，我说这个投书信能不能公布？"

[b]上海警方为何两次到北京做解释工作? [/b]

官方新闻发布会称，杨佳的两次投诉信都是无理的。

针对该说法刘晓原律师感到迷惑，他说："对于这种无理得投诉，为什么上海警方要两次派人到北京。到他（北京）家里来，给杨佳做解释工作。我无法理解！"

"为什么杨佳被释为这个事纠缠不休，半年后还要到上海来，用这样的办法来报复警察？到底有什么深仇大恨？警方是否能空开投诉信和笔录？"

刘晓原律师表示无法理解这种暴力的报复行为，除非杨佳患有精神病，并对官方的简单解释持怀疑态度。他认为正常的投诉一般通过正常的法律程序可以解决，无需做思想工作。(ZT)

“但对于中国来说，西化后的一开始，谁能解决国家的动乱和内战问题?”

现在大家只是比较各种可能性，谁说“全盘西化”了？哪个西(美国、英国、还是澳洲？记住都不一样啊)？

你的问题是头脑僵化(是你先说我坏话的啊)。我是怕你老的太快，所以一定要气气你。：))