谢悟空贴，汉藏的血脉确实是相密的。

佛经中常有“姚秦三藏法师鸠摩罗什译”，那姚秦，就是羌族的。

文成公主入藏，把汉地大乘佛教带到了藏地中心。

又说到元朝八思巴。中国人很否定元，又要称道成吉思汗。不管八思
巴，喇嘛教，萨迦寺在现人印想中怎么样，都是深深影响中国历史的
，这个当然也不能忽视。

我喜欢和平共处的语调，也是写"日月山"的用心。

[url] http://www.yidian.org/viewthread.php?tid=8815&page=1.html [/url]

达赖这次到了大霉， 屎盆子往他头上扣，不扣白不扣。一个正常人的逻辑都知道他根本不会要独立，独立对藏人有什麽好？他所要的不过是对藏人的宗教和文化以及一定权力上的更多的自主和尊重罢了。去看看他写的书，就会知道他是一个智慧慈悲的人。这次事件也不会是他策划的，妖魔化而已。

中国人太缺乏理性，又是一个无神论的国家，一定要把自己的爱好强加给别人，还振振有词地说别人都落后原始。美国是谁建立的？追求宗教自由的清教徒！

因为西藏问题不是汉人或藏人单独能够解决，而是需要两个民族合作解决。
~达赖这话说得很好。
我就不明白了，那么多店铺被烧，还死了人。保卫人民的中国警察哪去了？部队哪去了？偏偏有摄像的。政治争斗，倒霉的只有老百姓。

我再核实了一下，中国古代大禹就出自古羌，不需说五胡乱华。

中国羌族（古羌和现代羌族） -------- 一个历史最为悠久的民族 羌族，主要聚居地在四川省阿坝藏族羌族自治州的茂县、汶川、理县，绵阳市北川羌族自治县，其余散居在阿坝州松潘、黑水、九寨沟等县，甘孜藏族自治州的丹巴县，绵阳市平武县，成都市都江堰地区，雅安地区，贵州省江口县、石阡县，甘肃南部、四川西南、云南部分地区，现有人口约32万人左右。今天的羌族正是古代羌支中保留羌族族称以及最传统文化的一支，与汉族、藏族、彝族、纳西族、白族、哈尼族、僳僳族、普米族、景颇族、拉祜族、基诺族等为兄弟民族，皆出自古羌。

历史文化概况 --“龙来氐羌黄河头，征程漫漫几个秋”

　　迄今为止，我国境内发现的最古老而又是比较成熟的文字便是3000多年前殷商时代的代表文字——甲骨文。甲骨文中有一个也是唯一一个关于民族（或氏族、部落）称号的文字，即“羌”，是中国人类族号最早的记载。《说文·羊部》：“羌，西戎牧羊人也，从人从羊，羊亦声。”羌，属他称，即当时中原部落对西部（陕西、甘肃、宁夏、新疆、青海、西藏、四川）游牧民族的泛称。所以可以肯定地说，氐羌族群绝不是一个单一的民族，他们有不同的语言、服饰、习俗等，唯一的共同点可能就只是“逐水草而居”的游牧生活方式。
　　史书记载古羌人是三苗之后，《诗地理考》曰：“羌本姜姓，三苗之后，居三危，今叠、宕、松诸州皆羌地。”《史记·五帝本纪》云:“迁三苗于三危,以变西戎。”《后汉书·西羌传》说:“西羌之本出自三苗,羌姓之别也。其国近南岳。及舜流四凶,徙之三危,河关之西羌地是也。”
仰韶文化末期（约公元前3000年左右），黄河中游出现了炎、黄两大部落。炎帝姜姓，姜、羌本一字之分化，是母系社会与父系社会的不同表达，甲骨文中亦常互用。姜、羌均像头戴羊角头饰之人，代表以羊为图腾的起源于我国西北的原始游牧部落。《晋语·国语》：“昔少典娶有虫乔 氏，生黄帝、炎帝。黄帝以姬水成，炎帝以姜水成。成而异德，故黄帝为姬，炎帝为姜。”炎帝属古羌族部落，部落众多。在后来的战争中，炎帝部落大部分与黄帝部落互相融合，成为华夏族（今汉族的先民）。另一部分则西行或南下，与当地土著居民融合，成为汉藏语系汉族、羌族以外的其他民族的先民，如藏族、彝族、纳西族等等。
约公元前2100年，善于治水的古羌后裔，华夏族人大禹继任部落联盟总首领。史记记载：禹者，黄帝之玄孙而帝颛顼之孙也。禹为了天下子民的安生，告别家乡的大山，开始了漫漫治水之路。他专心治理水患，疏通了九河，战绩显赫，民间还有大禹王“三过家门而不入”的美传呢！大禹王后来破除了“禅让制”，传位于其子启，史称“夏启”。启即位后联合诸部落在阳城（今河南登封县治城镇）建立了我国历史上的第一个正式的国家，历传500多年。

　　公元前221年，秦始皇嬴政灭六国统一天下，建立了我国历史上第一个中央集权的封建国家，开始了历时2000多年的封建社会。秦始皇本生于赵国首都。史记记载：庄襄王为秦质子於赵，见吕不韦姬，悦而取之，生始皇。以秦昭王四十八年正月生於邯郸...。专家们通过研究历史文献和反复实地考察,提出了秦始皇在邯郸出生地段的大概区位。邯郸市决定在其出生地附近城内中街建造秦始皇出生地纪念馆。（在今羌族聚居地茂县松坪沟有其祖始于秦始皇的说法）。有些人所认为的“秦之为戎，固不自疑”的说法论证有误，缺乏可靠证据，与古代基本史实和今人研究定论相违。秦国人是由以下几部分组成的。首先是西迁的赢姓华夏族，他们自称是黄帝颛顼部的后代，史记索隐记载他们和东夷少昊的关系更近，山东省的郯国，河北的赵国都是他们的同族。不管怎样，他们是华夏族这一点是确定无疑的，有大量古代史料和考古发现为证，也为中外学界认同。秦人还有一部分是周灭亡后留在陕西的周国遗民，秦公受周王命西伐，纳其为民。而秦公灭戎国十二，是以国内有大量戎人。再者秦国实行商鞅变法后招引无数关东之民入秦为民。因此所谓秦人就是戎人的说法是错误的。秦人一度风俗戎化，但仍以以“华夏”自居，等到了战国时又与中原华夏族融为一体。秦始皇建国后东迁陕西咸阳，史记等史料记载，秦始皇晚年迷信，听信了方士所谓的“亡秦者胡也”。乃使将军蒙恬发兵三十万人北击胡，略取河南地...又使蒙恬渡河取高阙、阳山、北假中，筑亭障以逐戎人。徙谪，实之初县。　　汉代，四川羌族建有牦牛、青衣羌国，地辖今西昌、甘孜、雅安、乐山一带，国都在宝兴县灵关镇。西汉时西北地区的汉阳（天水）、金城（兰州）、安北地、陇西五郡羌族人口达259990户，1001802人。到了东晋十六国时期，西北氐羌人建立了成（成汉）、前秦、夏、后凉、后赵等国家，但都只是昙花一现，生命力不强，影响不大。
　　公元881年（唐代末期），党项羌人拓拔思恭在夏州（今内蒙与陕西交界处的白城子）建立夏州政权，辖夏、绥、银、宥四州。夏国是以陕、甘、宁、青一带的党项羌族为主体，包括西北其他民族在内组建的国家。党项羌有细封氏、费听氏、往利氏、颇超氏、野利氏、米擒氏、拓拔氏八族，以拓拔氏最强，起群首领导作用。后因受吐蕃不断的侵犯和骚扰，向唐朝政府申请内迁于陕西、宁夏一带。
　　公元1031年，第十一世太祖李得明逝世，其子李元昊继位，号夏景宗。公元1032年，元昊改姓嵬名氏，自称“兀卒”（青天子），立国号为“大夏”（因在宋之西，宋称“西夏”），纪年为夏景宗显道元年。西夏疆域包括今甘肃大部、宁夏全部、陕西北部和青海、内蒙的部分地区，总共统辖32州，国都在兴庆府（今银川市）。公元1226年，蒙古人铁木真率兵伐夏。次年，蒙古军尽破大夏国城邑，人民伤亡惨重。为避免人民更大的伤亡和损失，第二十一世末帝夏见屈降。蒙古诸将尊铁木真遗命，将夏见杀之，并毁大夏王陵。至此，大夏国立国346年，于公元1227年灭亡，其后裔在今阿坝州理县桃坪乡、甘孜州丹巴等地仍有分布。
　　四川古为巴蜀国，夏代属梁州。巴蜀出自氐羌，蚕丛（故居蚕陵，在今四川省阿坝藏族羌族自治州茂县叠溪镇，遗迹毁于1933年8月25日15时发生的叠溪大地震）称王。李白在《蜀道难》里吟咏：“蚕丛及鱼凫，开国何茫然。”就在同一地域，古羌人还建有冉駹（发音与“Rrmea” 几无差别）国，乃今日30万羌人之故居地，统辖区域包括今四川阿坝之茂县、汶川、理县、黑水、松潘、九寨沟、马尔康、金川、小金、壤塘、阿坝、红原、若尔盖等县地。三国时（公元221年），疆域尚包括有今都江堰（古称都安县、齐基县、灌县）、彭县（古称白马县、兴乐县）、北川(羌族自治)县（古称石泉县）、青川县（古称广武县）、平武县（古称刚底县）、甘肃文县（古称阴平县）。汉代羌都在今茂县凤仪镇。
此外，古羌之种还有姜氏戎、先零羌、烧当羌、钟羌（钟存羌）、勒姐羌、卑喃羌、当煎羌、罕羌、且冻羌、虔人羌、牢姐羌、封养羌、乡姐羌、烧何羌、巩唐羌、全无种羌、黑水羌、卑禾羌、塞外羌、保塞羌、河曲羌、发羌、婼羌、西夜、蒲犁诸羌、阿钩羌、牦牛羌、参狼羌、青衣羌、白马羌、白兰羌、可兰羌、宕昌羌、邓至羌、汶山羌、党项羌、白狗羌、哥邻羌、悉董羌、咄霸羌、保霸羌、白草羌、黑虎羌、罗打鼓羌、杨羌、草坡羌、青片羌、四邻羌、临涂羌、涉题羌、左封羌、紫祖羌、林台羌、向人羌、葛延羌、维（威）州羌、蚕陵羌（昔卫羌）等百余种羌支，此不赘述。

[url] http://baike.baidu.com/view/4926.htm [/url]

====

这里提到氐羌人十六国，倒没提后秦（姚秦，前秦是符秦，符坚）:

氐羌人建立了成（成汉）、前秦、夏、后凉、后赵等国家...

&

这回真明白了西夏、大夏的名词动机！

&&

我书中是把氐归于匈奴－蒙古人一系，把羌归于藏。当然，与鲜卑女
真满族系和突蕨系都有别，待细细考证而来再说。

氐羌?

这回汶川大地震，我再把这一线顶起来吧。

虽然现在中共可能顾不上封网。
但万一被封，解封就不受我们控制了，还是小心些。

Originally posted by [i]xw[/i] at 2008-5-13 02:05 PM:
这回汶川大地震，我再把这一线顶起来吧。