Originally posted by [i]weili[/i] at 2008-2-20 02:13 PM:
为什么海内外的中文网站，几乎没有幸免的，总有人喜欢上女人图画，然后评头品足.......

这是不是中国男人骨子里对女人的歧视，自己意识不到的封建余毒......

当然，此讨论不涉及有人贴(男人裸体):P:lol:

首先表态：不应该在伊甸园张贴赤裸裸的美女图像，但欢迎张贴由看了赤裸裸的美女图
像以后引发的冲动和灵感而写成的小说、诗歌和散文。

对不对？:P

为力深层一挖，没有挖出石油和媒，但挖出男人脑子里的封建余毒和肮脏灵魂。可
是如果满世界走一走，就可发现，这个小小寰球时时刻刻都在围绕“郎才女貌”这
根轴在转动。抽掉这根轴，看看世界还转不转？

男人喜欢看美女照片，首先应该听一听美女们的意见，没准美女们在偷着乐呢，一
个愿看，一个愿被看，这个世界就是这么奇妙，不愿被看的，天知道是怎么回事？:P

来这条线的都是美女作家？;)

我也来说一句吧，那些内衣模特图倒也无所谓，尽管没有必要（和文学网站不符），但春宫图请绝对不要放，那可能会害人，听我说完，不少人上网是在上班时间，比如午休，利用公司的电脑，很多大公司或政府部门是有绝对禁止看色情网页或相类似的政策的，如果在伊甸不小心误点了这些贴给人发现，后果不堪设想。一件真事，几年前我们部门一个人想了解一下一家大汽车公司的情况，就想当然地打了www。公司名。com这样的网址，结果出来个色情网（给抢注了，后来该公司把这个网址买下来了），当时他一笑了之，但几天后头找他谈话，IT部门打了报告说他上色情网，费了一番口舌才把事将清楚。

我对楼上各种意见多没意见，看不看色情图完全是个人自由，牵涉不到人品好坏，但在OFFICE就不一样了。

女神和婊子并没有本质区别，都是实实在在的女性，是文学艺术的动力和源泉，她们在人格上和道德上应该是平等的才是。
————————————————————气愤！！！
女神和婊子有着天壤之别，若从物质上来区分，女神只是人们塑造出来的一个概念；而婊子是实实在在的肉体。但无论女神还是婊子都无法代表广义上的女性。女神和婊子在人格和道德上平等，更是悖论。女神的道德标准是所谓的圣人加进去的，而婊子的道德标准，是婊子自己的，他们的道德标准细研究也是千差万别的。
总而言之，女神和婊子都无法代言所有的女性。
这个世界上有伟大的女人也有卑琐的男人。至于生命的个体值不值得尊重，与性别无关。

也谈找话题振兴伊甸。论坛的兴衰没有很大意义，那些兴旺的论坛几乎都是聊天的，
灌水的，浪费时间和精力，论坛宁肯冷清一些也不要那些上无聊的贴子，网管删贴
就像扫地一样，不必犹豫不决，那些淫秽图文必删无疑！

图片不在于色情不色情，全在于看图片的人以什么样的态度去欣赏。

把那些图片当成一种文化，抱着欣赏和研究的目的，就不会有问题了。
我个人对那些图片无所谓，好的看，不好的不看。
而且，我觉得那些春宫图挺好的，一般地方还看不着呢。都实实在在的东西，大家不用避讳，得敢于面对。

“为力深层一挖，没有挖出石油和媒，但挖出男人脑子里的封建余毒和肮脏灵魂。”

是啊，再次证明伊甸园里只有绅士，还有君子。

我昨天挖了一天，一个坏份子也没有找到，只露出了半只“视角”。

当然，最后引出了一个“大活宝”。

这个“yangk13148” 究竟违反了哪一条伊甸文苑简章条款？我有些迷糊。

第a条：“散步色情”？

还是第f条：“违反以思想，写作，文化，友谊交流为宗旨的贴文”？

问题是：这些画算“文化”吗？

望有识人士教我！

[color=Blue]伊甸文苑简章
.........................

5. 伊甸文苑所持管理原则为宽容、宽松、宽大。在自主经营的权限范围内，我们尊
重并尽最大努力保障用户自由发表言论的神圣权力。具体措施为不预设审查、尽力
避免删除用户所发文章和言论。在竭力保障用户言论自由的大前提下，为平衡用户
的其它法律权力，及保证论坛自身的合理运作，伊甸文苑不欢迎下列贴文：

a. 违反美国宪法、法律的言论、图文，如鼓吹种族歧视、散布儿童色情等；
b. 违反美国或它国出版法、侵犯原创作者著作版权的转载文章；
c. 根据常理判断属于侵犯隐私、人身侮辱、词语龌龊的图文、言论；
d. 根据常理判断属于与本论坛讨论题目毫无关联的商业广告；
e. 根据常理判断属于非理性甚至恶意的网络垃圾信息倾泻；
f. 违反以思想，写作，文化，友谊交流为宗旨的贴文；
g. 有可能将伊甸文苑卷入法律纠纷的帖子。

对于违反上述条例的用户，伊甸文苑保留删贴、注销网名乃至谢绝访问等处分权力。
[/color]

像这种春宫图，散步色情，不该删吗？在严肃的文学网站，这种帖子都在第一时间删
除，没有商量和讨论的余地。伊甸自称文学网站，提倡严肃文学，删除这种图就像
踩死一只蚂蚁那样容易，还要讨论吗？一个迷糊软弱的网络管理，能使文学原创占据
伊甸的大雅之堂吗？有了第一张，就有第二章！伊甸是要走向何方？

看看北美的文学网站，文心社、美华、北美女人、华夏文摘、我们、今天等严肃的
文学网站吧！

Originally posted by [i]thesunlover[/i] at 2008-2-21 03:49 PM:
这个“yangk13148” 究竟违反了哪一条伊甸文苑简章条款？我有些迷糊。

第a条：“散步色情”？

还是第f条：“违反以思想，写作，文化，友谊交流为宗旨的贴文”？

问题是：这些画算“文化”吗？

望有识..

这些画当然是“文化”，任何图文都是一种“文化”，这还算一个问题吗？

问题是，是不是任何“文化”都可以进入文学网站？

色情也是文化，但要放到那些“色情网站”。

以后容易引起争议的图文很多，严肃的文学网站就是要采取：该删不该删的都删！
否则以后后患无穷！不要忘记，大陆网友刚刚才能够来到伊甸，伊甸这样下去，随
时有可能再次被封闭。

其实这是个非常好的小说题材：一群老男老女，少男少女，为删不删帖面红耳赤，最后他们（她们）知道，他们所面对的，既不是诲淫诲盗的阶级敌人，也不是企图破坏伊甸的坏分子，更不是过路的无聊网虫。他们遭遇的，只不过是一个网络机器人，或者说一段程序。真的是不可多得的小说题材。

重贴一下：

刚到伊甸不久，倒是和为力姐讨论过振兴伊甸的办法。制造一些话题也许是办法之一吧。其实贴春宫画或美女照片的人，是来拉客，宣传自己网站的。除了一点可怜又可怜的商业企图，根本没有那些乱七八糟的东西，我猜那些图片连他自己都没仔细看过。为力姐歪打正着，创造了一个高点击率的话题。这个话题，应该让画家范迁范老先生这样的人物出手，才是最可看的。

我本人对这些画和照片也缺乏兴趣，包括媒体朋友给我的整套的艳照门图片，也只看了一遍。但是如果伊甸要兴师动众处理这些照片和上这些图片的人，我觉得要么就是太把伊甸当回事儿了，要不就是太小看伊甸的客人了。文学艺术和色情这些基本元素都看不透，几张春宫画就如临大敌了。那还玩什么文学艺术啊。范迁范老为啥文画俱佳，因为人家是真艺术家，把人性和人体从里到外都看了。谁要是没看，谁就只能写干巴巴的散文，挤平庸无奇的小说。但那永远不可能成为真正的艺术探索，也成不了真正的文学作品，顶到头也就是自我安慰式的自费出版物。

做个基本模型统计一下吧：

1，反对男女照片的读者的性别。
2，男性和女性反对者的年龄段。

我想做个自以为是的假设，三十岁以下的女性态度的随意性最大；三十五岁以上特别是超过四十岁的女性，估计不赞成照片的会和年龄成正比。

不是兴师动众！不是如临大敌！是很简单的事，删除那些不雅的图文，就像每天要扫
地一样！

伊甸的好文很多，只是你没看到！独善斋主、八十一字、冬雪儿的小说和像罔的诗
歌都不错，自费出版物就不是文学作品吗？畅销书就是真正的艺术探索吗？

Originally posted by [i]纯属个人视角[/i] at 2008-2-21 07:55 PM:
其实这是个非常好的小说题材：一群老男老女，少男少女，为删不删帖面红耳赤，最后他们（她们）知道，他们所面对的，既不是诲淫诲盗的阶级敌人，也不是企图破坏伊甸的坏分子，更不是过路的无聊网虫。他们遭遇的，只..

你老兄一口一个范老，没老都被你叫老了。貌似恭维，实则居心险恶，要知在下还是孤家寡人，这么一叫不是把人的路都堵死了吗？
老兄要不要来个单挑？拳击摔跤角斗打乒乓下象棋军旗叉麻将由你挑，输了请客下馆子。

你们这批人真是闲得很，见怪不怪，其怪自败。
这么大的人了，还像在中学生理课上一样羞羞答答，看不顺眼就删了，然后post 个三级网站，让爱阳，视角等人过去过瘾。

估计56楼是自费出版物的物主，得罪得罪。

雅和不雅，归根结底都是人定的。你觉得杀无赦的东西，未必就一定是人人诛之的。我念小学的时候，邓丽君都是不雅的，白球鞋都是有罪的。83年严打，我好几个儿时玩伴都因为跳舞而发配大西北，当啷入狱的也有，就住俺家隔壁。迟志强的事情，都是大院发生的事情，俺都是经历过来的。人类，自身认识是极其有限的，雅和不雅的分类也是粗糙的，而且是随着人类对事物的认识“与时俱进”的。一个程序或一个程序驱动的商业机器人造成了这一系列误会，也是容易消除的。大家都在探索，能够最大限度地去包容，是比较好的态度，起码可以更有效地避免误伤和悲剧。

要提高文学艺术的水准，先要有雅量，要勇于探索，这是基本条件，否则闭门造车还容不得别人说，那是很滑稽的。不过，就现在伊甸的水准来看，打纯文学旗号相对容易，达纯文学水准，还有两万五千里的长征要跋涉。范爷八爷小棣象罔青冈廖康等等的确不错，但文学作品能称上作品，还是有基本水准和范式的，不是会电脑打字就算的。

咱一向标榜自己尊重女性，尤其是大姐辈儿的，若有冒犯，望恕罪。

补充两点：一，即便上贴者出现了，防范SPAM的工作也是要做的。
二，大陆封锁也有体制内的流程和规范，别拿这个来吓唬俺们成不？

Originally posted by [i]文取心[/i] at 2008-2-21 08:38 PM:

你老兄一口一个范老，没老都被你叫老了。貌似恭维，实则居心险恶，要知在下还是孤家寡人，这么一叫不是把人的路都堵死了吗？老兄要不要来个单挑？拳击摔跤角斗打乒乓下象棋军旗叉麻将由你挑，输了请客下馆子。

哈哈哈，老范急了，老范急了。您老风流得都到踢裆的境界了，还会孤家寡人？你不能硬要凑个三宫六院七十二嫔妃才算齐活儿吧？年岁高了，干劲也应该适当调整调整的，起码宏观调控还是需要的么。

这点我要对为力姐和伊甸的众姐妹有意见了，伊甸园能文能舞，能写能画，能痞能谐的范迁范大画家，竟然至今还待字柜中，这实在是你们的不对了，怎么滴，也能一帮一一对红，给配个双吧？

范爷莫急，俺帮你。