土干

我也同意！先实行起来，发现问题再逐渐完善！

这几天没上来，看样子今后要经常上来看看。投票我觉得过多半就行，否则等每一个人都来表态会误事的！而且今后伊甸旺坛分子出门有较长时间不在时，到这或给土干请个假为好。

如果没有大事，不要做什么删帖，删线的大动作！

即使不恢复七格，枯荷ＩＤ（可能是不合适的），我同意至少不要公布出去，让大家感觉不好。

土干，
我原以为我是很果断的人，虽不会成篇大论地讲道理，举手表决还是很容易做到的。
可没想到这第一次，就难倒了我。
先不说上面的17条，就你加的那3条“苛刻条件”，就把我难住了。
你说我吧，很赞成土干做夥计，可是，又不理解为什么要“不恢复枯荷ＩＤ”？
请支持“不恢复枯荷ＩＤ”的人，也原谅我，我很傻，有时就是拐不过弯来。:P

再有，你下面的这些话又把我给搞糊涂了。
你说“我个人认为，八个人投票是不能简单的说少数服从多数的。原来５个园丁更不能少
数服从多数，绝对行不通，绝对会出差错，必定会分裂，必定会误解，这是人性使
然。制度都是顺着人性决定，才能成功，违背人性，就出大错。“

请问投票的作用不是以少数服从多数，做出决定，那又是什么意思？难道你是说这里的投票只是做一个民意调查？:confused:

星光，
〉即使不恢复七格，枯荷ＩＤ（可能是不合适的），我同意至少不要公布出去，让大家感觉不好。
没想到你说在我前头了。

“七格”要是在其他的网站也有过引起网上混乱的事件，在这非常时候，先不恢复七格我倒是不反对。
但你们有枯荷的"前科"证据吗？她在CND总是被攻击，是她的错吗？:confused::confused:

太好了，大家都说话了，这就好，使劲批我最好。
回答最要紧的。
这些天，我反复想，怎能不再乱。
乱的因素是七格，枯荷，删贴。只要有这三点，我控制不了局面。

关于七格

９１前从来没有发过任何贴，９１后，一共发了１４贴。大家打架时，我在睡觉，
一切不了解。我请求看到原贴，园丁答应我了。银桦肯定了七格的贴，但是，这点
我不能同意银桦。我不是当事人，读了七格的贴，我怒火中烧，就别提当事人会怎
样反应了。

在一场误解争辩中，需要的是劝架，而不是帮助别人打架。七格在文中提到欣欣，凡
草，这会让她们很难堪。七格写了长篇分析爱阳的行为动机，被删贴后，又不辞辛
苦写了另一长篇。试问，什么人，在当时人心里流血时，能花这么大的精力，这么
长的时间，这么棒的功夫去剖析当事人。还说什么：“欣欣的身心受伤害了，我就
不管爱阳的身心受伤害了。”这不是原话，但是意思这个。这句话简直是发疯了。

伊甸要和平使者，而不是斗士。伊甸要稳重的人，而不要狂热者。七格不能回来。

关于枯荷

枯荷在ＣＮＤ常受批判，说明她的文章有争议。主要是批评她“无病呻吟”，她的
推理文章也是“自以为是”。这次９１事件，她的行为是自私的，让友明，爱阳，
简杨，欣欣，尚能饭处在了一个极为被动尴尬的境地，以至于他们的话都不是平常
的他们了。爱阳欣赏枯荷，不恢复枯荷，是试探爱阳对我的诚意。他无条件接受了。
枯荷ＩＤ不能恢复

关于删贴

大家都说最好不删贴，这是在我们每个人都大度，理智的前提下。但是，同志们，
这个前提是不存在的，所以，删贴是要有的。只是如何删贴的问题。再说穿了，目
前爱阳一个人操作总后台，兰辉是友情帮助，偶尔有时间来帮助爱阳。爱阳是诗人，
容易激动，性急。他如果再失控，我们如何理智，也没有用。我最近和爱阳通Ｅ，很
愉快，但感到他很痛苦，他现在乖到这种程度，实在不容易。

希望我回答了大家的问题。

今天忙，有空马上回来谈投票方法。蒲公英，你看，联合国五个常任理事国就是，有
一票反对，就不通过，而不是什么少数服从多数。好了，大家开心的在后花园聊，可
以把我批倒批臭。

Originally posted by [i]tugan[/i] at 2006-9-17 08:11 AM:
今天忙，有空马上回来谈投票方法。蒲公英，你看，联合国五个常任理事国就是，有
一票反对，就不通过，而不是什么少数服从多数。好了，大家开心的在后花园聊，可
以把我批倒批臭。

如果你是说这个意思的不能少数服从多多数，我倒是也没有一见，只是什么是要等到大家都保持一致的意见，不是太难了吗？

〉关于七格

别搞错了，再表明一下，“七格ＩＤ不能恢复“我是完全同意的。

〉关于枯荷
〉枯荷在ＣＮＤ常受批判，说明她的文章有争议。主要是批评她“无病呻吟”，她的
〉推理文章也是“自以为是”。

即便是这样，也能成为封他ＩＤ的理由吗？

〉这次９１事件，她的行为是自私的，让友明，爱阳，
〉简杨，欣欣，尚能饭处在了一个极为被动尴尬的境地，以至于他们的话都不是平常
〉的他们了。爱阳欣赏枯荷，不恢复枯荷，是试探爱阳对我的诚意。他无条件接受了。
〉枯荷ＩＤ不能恢复

什么叫自私？她写了几篇发自内心的“吹捧”评论，受到了那样的含沙射影地攻击，就算“对海外文学，，”是她的反击一剑，就说她是自私的？那我要问问，这里简杨，欣欣他们都不自私吗？那些愤愤而走的人，要是不自私的话，为什么不为伊甸想想？
我是认为人谁也不是完人，都有不理智的时候，能够从中找到教训很重要。对于当事人的枯荷与简杨，欣欣，尚能饭做出这么不公平的结论我还是无法同意。

再有，你说你“是试探爱阳对我的诚意”，你的这种做法，我就更不能同意了，拿牺牲一个人的ID来
让爱阳接受你的考验。这不是太有点荒唐了吗？:P

〉关于删贴
〉爱阳是诗人，容易激动，性急。
土干，我劝你别这样说了，你这样也攻击一大片诗人呀。:P，
〉他如果再失控，我们如何理智，也没有用。我最近和爱阳通Ｅ，很
〉愉快，但感到他很痛苦，他现在乖到这种程度，实在不容易。
91事件，后来大家把矛头都指向爱阳，我想那时爱阳的回答和诗人不诗人毫无关系。我看爱阳没有什么失控的。换了别人恐怕更惨。:cool:

金凤，给你看这个。:)
[url] http://yidian.org/viewthread.php?tid=3737.html [/url]

浦公英，依你的意思，恢复枯荷就可以了。依我的意思，恢复七格就可以了。妥协
的结果，要么都恢复，要么都不恢复。土干决定好了。

Originally posted by [i]金凤[/i] at 2006-9-16 11:44 PM:
银桦：我一直想问你，你是CND的哪位大侠啊？前一阵乱，没好意思问。不过心里我知道你一定不是等闲之辈。别让我闷在鼓里，金凤这厢有礼了 ：) ：) ：)

好，这样就好，大家说话，才能了解吧。
我这样理解。银桦对我妥协了，尽管她不同意我取消七格ＩＤ。
现在我说服蒲公英。请等待。

说枯荷，她为什么自私。

在我的《治疗》里，我提过：
“我读不懂女人的文章，听她们说话就更迷失了。原因就是她们想到哪说到哪，只
抒情，不总结，也不顾忌别人的思路，说出来舒服就行。”我这是发泄我对女写手
的文章的不满，代表人物是：七成，枯荷，八月。
八月在这里，她可以批我，也不算我背后议论人。

枯荷那篇评海外文学的文章，如果是她在没有跟友明讨论后写出的，我没话说。可
是，她和友明通Ｅ，然后写了这篇文章，等于她把友明出卖了。

爱阳是马大哈，把７０人放进内坛，７０人都是值得可以信赖的，他真异想天开啊。
要是我建立内坛，我就把我一个人放进去。枯荷看到有人说她了，她就出来反驳。
其结果是：她出尔反尔，刚说保证不回坛了，可是，她回来了。更严重的后果，她
让爱阳蒙不白之冤，被逼到一个不堪忍受的角落。

待续。

大家的讨论很好，在此我愿意透露点“内部消息”：

永远封锁七格，立即释放阿达、逾越都是我首先提出来的建议，并经过园丁小组的
一致通过。阿达从CND到玛雅咖啡馆再到伊甸，一直和我作对，每次还都是主动出
击，而七格只有这一次。

释放阿达封锁七格，证明我们并不是挟嫌报复。永远封杀七格，主要是根据他劣迹
斑斑的“网史”。就象我们在公告里说的，七格在玛雅咖啡馆骂人无数，特别喜欢
挑起或介入纷争，玛雅咖啡馆给他整掉了半条命。玛雅曾是他很好的朋友，最后忍
无可忍将他赶走。他和伊甸没有任何瓜葛，根本不会为我们考虑。

如果哪位朋友还同情七格，也是正常的。但在替他鸣冤叫屈之前，请先做两件事情：
1) 去玛雅咖啡馆调查清楚他的历史；2) 和xw君私下谈谈。xw是玛雅咖啡馆的网管，
一位正人君子，也是七格的朋友。相信他会给七格一个公正的评断。

有人说，不应该根据历史给人定罪。我说这不对。一个在中东犯下累累罪行的恐怖
分子，即使从来没有伤及美国，美国也绝对不会让他入境。更何况，七格在伊甸一
上来就介入纷争，然后违反园丁公告，在这里也远非清白无辜。

根据他们极其恶劣的网史，伊甸永远不欢迎两个人：七格、力刀。

力刀从来没有在伊甸注册过，在伊甸是清白的，但我们根据他走到哪打到哪、骂到
哪的网史，认为他是不可信任的，也就是不受欢迎的。

枯荷的文章引起很多海外优秀写手的不满。这些写手都是难得的，不太批评别人的，
任何过分的评论，都会引起他们的犹豫，沉默，甚至离坛。他们文笔深刻认真，是
我们的福气，是保护的对象。我们要爱惜他们，爱惜他们的文字，爱惜他们的性格
个性。

就我的经验，凡是一流写手，都是敏感脆弱的，我们不保护他们，就不能引来更多
的一流写手。

简杨欣欣在内坛发言后，简杨在短篇小说编辑组公开自我批评了，说她说了不该说
的话，今后要专心写作评论。

枯荷什么时候道歉过？她永远正确。她砸不烂，打不垮。她一小时就出一篇文章，
根本不细想文章的社会效果。如果伊甸引来这样的写手，不久就会成为一个垃圾文
学网站。我自然要离开。

因为她的文章受攻击，友明不明智地给尚能饭去Ｅ，要求尚能饭删什么贴，导致尚
在外坛大声怒斥友明，后果不可收拾，友明几乎精神崩溃。为了友明的安危，爱阳
不惜删了枯荷，简杨，冷热的ＩＤ，救人要紧。

爱阳的精神也几乎崩溃，才出现上几次的原子弹事件。为力为了爱阳的健康帮助他
说话，结果是一场又一场的混乱。为力说为了爱阳健康，宁可关闭伊甸。

我和爱阳通Ｅ，知道他的情况。他在外坛内坛的发言是克制又克制的语言，很不容
易了。我们不是当事人，就不知道其中的痛苦。

这一系列的事情的发生，都出自枯荷。大家说，我该恢复枯荷ＩＤ吗？
再说欣欣，她也说过自己不好，尚能更是说自己是老不死的。只有枯荷永远光荣伟
大全知，她是美丽的弱女子。她甚至说欣欣的谦虚是虚伪，就不用恶心来形容了。
大家说我是女人，我觉得受侮辱。

当然，愿意参加投票的８人，多数是女士，但是，你们没有一个人露出弱女子的姿
态，而是用自己的沉稳，理智，热情，宽厚赢的了读者的尊敬。

这是我为什么说枯荷自私，说白了，就是只顾自己说话爽，根本不管别人的感受和
社会效果。

美国是自由国家，但是上至国家元首，下至平民，都有可能被美国移民局拒绝签证，
理由根本不给。我这里给理由了。

待续。

上面的话，都在说爱阳，好像只要爱阳说什么，我就同意似的。其实，不是这样。这
次事件是爱阳自己设内坛造成。后来，园丁请我，我说什么，其它三名园丁都同意，
只有爱阳最激动，有些异议。所以，说服爱阳，４个园丁就一致了。

蒲公英：再有，你说你“是试探爱阳对我的诚意”，你的这种做法，我就更不能同意
了，拿牺牲一个人的ID来让爱阳接受你的考验。这不是太有点荒唐了吗？

土干：这是我最激动的地方，等人砸我。我一直说我计谋多，这里是体现。不恢复
枯荷ＩＤ，不等于她牺牲了，她有１０个网站可以发贴呢。大家要读她的文章，可
以去那里读。

园丁们就是马大哈，对我一无所知，就要把权力给我。我，男女身份不明，虚眉鼠
眼；枯荷，女，作家，美丽动人；可是，园丁要我不要她。得意！！！

银桦：土干两条(不恢复七格，枯荷ＩＤ)可能是不合适的，至少公布出去是不合适的。
欣欣见了，她会回吗？我其实觉得恢复是更好的办法。但是我前面已经说了同意，
现在说的可以不计。

土干：嘿，银桦，我答应帮助园丁，可不是为了欣欣回来，而是为了吸引一流写手
来。好写手都来了，还愁谁不来吗？现在，我还没有看上一家中文网站，让我愿意
把我的文章放进去。目前，伊甸是唯一的网站。很多网站说话不三不四的，我很不
舒服。我希望伊甸成为一个认真严肃温馨园地，而不是一个随便聊天的场所。