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[碎语] 心胸放得再开阔些

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老牛
(@老牛)
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Originally posted by [i]一元[/i] at 2009-4-9 12:13 PM:
吧哈伊(Bahai)教(或称信仰)就是把基督教,伊斯兰教和佛教一体化了。

我曾就巴哈依教这个话题分别与基督徒和回教徒交换过意见。在这个问题上, 基督徒和回教徒的意见比较一致, “(THIS RELIGION) WOULD NOT WORK OUT!” 进一步询问原因, 解释各有不同, 但主要理由是巴哈依教在“大是大非”这个问题上态度暖昧, 注定没有前途, 然而据一个研究巴哈依教的中国学者声称,目前巴哈依教在全球至少有一千万信徒。

我曾问基督徒, 穆斯林教义至少承认耶稣是一个伟大的先知,并赞扬他努力宣扬上帝的仁爱,而基督教为什么连默罕默德是个先知这样的事实都不予承认?他们很坚决地回答说,耶稣是上帝,在这一点上绝对没有任何商量余地。我进一步问,难道你们不认为穆斯林信仰的上帝和你们信仰的上帝是同一个上帝么?基督徒的回答非常一致, 绝对不是!奇怪的是, 当我就这个问题询问穆斯林教徒时, 有人说, 不!不是同一个上帝! 但也有人说,是的! 是同一个上帝!

我也曾经与基督徒探讨犹太教,基督徒首先承认犹太教徒与他们信仰的是同一个上帝, 但很显然,由於犹太教徒不承认耶稣是上帝而被基督徒归了“另类”。其实我们注意观察一下, 基督教虽然把<>和<>放在一起, 但基督徒们似乎更看重<>, 这是评价一个人是否成为基督徒的审定标准。

我当年研读<>时, 对上帝一发怒就不论男女老少灭掉某整个部落这件事非常愤怒, 我痛恨编这些故事来吓唬人的写者们,他们在有意无意地损害上帝的形像, 我坚信神不会这样做。读到<>时, 我对耶稣充满了敬意, 然而, “JESUS IS LORD”, 我花费了很长时间, 依然无法让自己适应这句话, 在这里, 我希望得到耶稣的谅解,我信仰他的父亲,耶稣不应该由此而迁怒于我吧。

就我本人而言, 我不反感任何倡导上帝博大仁爱精神的教派,我非常乐意站在他们中间,和他们一起崇拜我们共同的神。

总的来说, 西方人中的基督徒对人比较宽容,我在一个基督教堂中已经连续做了五年的义工, 周末跑去帮他们刻录做礼拜的光盘并出售。这么多年来,只有很少的几次, 教堂里有人问我是不是基督徒, 我的回答是, “I AM A BELIEVER。”我这样回答的时候心中坦然。而某些中国基督徒略有不同, 我前年回国去朝阳区的教堂做礼拜(希拉里这次访问中国参观的就是这个教堂), 这个教堂对不是基督徒的人不给予圣饼,我当时站在那里非常尴尬。当然, 我不会因为一些人的行为而影响我哪怕半点对神的理解。我回到加拿大后跟一个基督教华人朋友说起这件事,他不以为然, 说我们那个华人教堂也是这样, 你不信仰基督, 为什么要给你圣饼吃呢?

我喜欢我的教堂里那些虔诚信仰上帝的人们, 那些基督徒们。我也喜欢这个地球上所有在他们自己的教堂里虔诚信仰神的人们, 我也喜欢那些不信神却也善良朴实的人们,信与不信, 博爱的上帝都会把光辉照到这些纯朴的人们的身上。然而邪恶的人是除外的, 某些邪恶的宗教领袖是除外的,即便他们说自己是某一个教派的虔诚信徒,开口闭口不离上帝。



   
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老牛
(@老牛)
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Originally posted by [i]杨林[/i] at 2009-4-9 03:47 PM:

对不起,来唱一点不和谐的声音。
你这个帖子很矛盾。既然你那么崇拜耶稣,可耶稣说:“我就是道路、真理、生命;若不借着我,没有人能到父那里去。”(约翰福音十四章六节)

坦率地说, 我无法确认耶稣是不是说过这样的话, 或者是他的门徒后来编造的,即便耶稣真的说过这样的话, 我个人也不认同,通往天堂之路很多条, 耶稣给我们指出了其中的一条。

上帝不会在人间只设一个代理人。 如果说一党独裁带来腐败和百姓苦难, 那么,一个人试图在人间独霸上帝会带来什么?



   
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weili
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追求智慧:就意味着走新路,独立思考,反复验证.....总之,是孤独、艰难的道路。

轻信宗教:可以凑热闹,玩人多势众,搞一根筋,还可以用自己的“上帝、神、佛等”压迫不信的人......

这个老牛不同意我吧?:))


因为无能为力,所以尽力而为。


   
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杨林
(@杨林)
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Originally posted by [i]老牛[/i] at 2009-4-9 08:31 AM:

坦率地说, 我无法确认耶稣是不是说过这样的话, 或者是他的门徒后来编造的,即便耶稣真的说过这样的话, 我个人也不认同,通往天堂之路很多条, 耶稣给我们指出了其中的一条。


这是最方便不过了,自己不喜欢的话就是别人编造的。
这叫什么来着?断章取义?为我所用?



   
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老牛
(@老牛)
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Originally posted by [i]杨林[/i] at 2009-4-9 05:09 PM:

这是最方便不过了,自己不喜欢的话就是别人编造的。
这叫什么来着?断章取义?为我所用?

请注意我说过的话:
即便耶稣真的说过这样的话, 我个人也不认同,通往天堂之路很多条, 耶稣给我们指出了其中的一条。



   
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老牛
(@老牛)
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Originally posted by [i]weili[/i] at 2009-4-9 04:56 PM:
追求智慧:就意味着走新路,独立思考,反复验证.....总之,是孤独、艰难的道路。

轻信宗教:可以凑热闹,玩人多势众,搞一根筋,还可以用自己的“上帝、神、佛等”压迫不信的人......

这个老牛不同意我吧?..

轻信宗教是人们在宗教信仰过程中非常容易出现的一个现象。



   
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老牛
(@老牛)
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再讨论下去就会牵涉到宗教和哲学之区分的话题,我同意这样一种观点,宗教和哲学的区分在於是否承认神的存在。站在神的立场去讨论哲学非常艰难, 站在哲学的立场去讨论神也显得很“幽默”。但所谓“神的话”也好,所谓哲学的观点也罢, 其中是是非非人心自辩吧,人心应该是一个非常宽容的世界, 而理智的对话则是进一步拓宽这种宽容的有效工具。



   
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兰若
(@兰若)
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Originally posted by [i]老牛[/i] at 2009-4-9 05:40 PM:
再讨论下去就会牵涉到宗教和哲学之区分的话题,我同意这样一种观点,宗教和哲学的区分在於是否承认神的存在。站在神的立场去讨论哲学非常艰难, 站在哲学的立场去讨论神也显得很“幽默”。但所谓“神的话”也好,..

立场不同是很难,基本上是不能,达到共识的,所以我一般只给出改进的意见,呵呵~ 😆


思无邪.


   
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银桦
(@银桦)
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很早以前我已意识到殊途同归,就是说精神旅程可以不同,但是终点是相同的。佛所论的道路与耶稣所论的道路是那么不同,但是对于真正领悟佛与耶稣的人,他们的心是完全相通的。那就是为什么达赖喇嘛在西方有很多共鸣的原因。一个无神论者,当然也有他追求智慧的途径(在我看来是比较艰辛的途径)。当他们在精神旅途上走得足够远,他们就会同意耶稣所说的“我就是道路真理和生命”这句话。

所以殊途同归与“我就是道路真理和生命”是没有矛盾的。

在这里推荐Eckhart Tolle 的《A New Earth》给线上各位。



   
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文章
(@文章)
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Originally posted by [i]老牛[/i] at 2009-4-9 04:31 PM:

坦率地说, 我无法确认耶稣是不是说过这样的话, 或者是他的门徒后来编造的,即便耶稣真的说过这样的话, 我个人也不认同,通往天堂之路很多条, 耶稣给我们指出了其中的一条。

上帝不会在人间只设一个代..

说一点我的理解,首先,耶稣基督不是代理或者先知,他是"道成肉身",也就是神本人。他升天以后,留下圣灵在人间,这就是神父,圣子,神灵三位一体的含义。


足球妈妈


   
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Originally posted by [i]银桦[/i] at 2009-4-9 12:08 PM:
所以殊途同归与“我就是道路真理和生命”是没有矛盾的。
在这里推荐Eckhart Tolle 的《A New Earth》给线上各位。

不只是耶稣,每个人都可以这么说:“我就是道路,真理,生命”。



   
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老牛
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Originally posted by [i]兰若[/i] at 2009-4-9 06:40 PM:

立场不同是很难,基本上是不能,达到共识的,所以我一般只给出改进的意见,呵呵~ 😆

我喜欢侬的心态, 呵呵!



   
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老牛
(@老牛)
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Originally posted by [i]银桦[/i] at 2009-4-9 07:08 PM:
很早以前我已意识到殊途同归,就是说精神旅程可以不同,但是终点是相同的。佛所论的道路与耶稣所论的道路是那么不同,但是对于真正领悟佛与耶稣的人,他们的心是完全相通的。那就是为什么达赖喇嘛在西方有很多共鸣..

谢谢银桦分享!!!



   
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weili
(@weili)
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对。哲学追求的是智慧。宗教提供的是安宁。

一个“愚笨”的所谓哲人,一个“自私自利”的信教者,都是赝品。

Originally posted by [i]老牛[/i] at 2009-4-9 01:40 PM:
再讨论下去就会牵涉到宗教和哲学之区分的话题,我同意这样一种观点,宗教和哲学的区分在於是否承认神的存在。站在神的立场去讨论哲学非常艰难, 站在哲学的立场去讨论神也显得很“幽默”。但所谓“神的话”也好,..


因为无能为力,所以尽力而为。


   
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虔谦
(@虔谦)
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Originally posted by [i]文章[/i] at 2009-4-9 07:09 PM:

说一点我的理解,首先,耶稣基督不是代理或者先知,他是"道成肉身",也就是神本人。他升天以后,留下圣灵在人间,这就是神父,圣子,神灵三位一体的含义。

谢谢文章。问候一声!

要讨论,三言两语真的说不清楚。在下经历了痛哭流涕的心路历程;经历了不理解,愤怒;经历了整天在网上欣赏人家如何攻击耶酥;欣赏罗素的"我为什么不是基督徒"......等等。

我孩子他爸不信;我大儿也不信。我小儿,跟我说过,妈妈,我们不应该说神佑美国;我们应该说神佑全世界。是,我说,好孩子,你说得是。

信仰,在它严格的意义上讲,和心胸开放有着逻辑上的矛盾。我信了基督,我不可能再信别的;也就是说,我的心已经对别的信仰关闭了。

李五不信耶稣,什么意思?就是他没有对耶稣打开他的心胸。

信耶稣,是什么意思?至少,它的意思是:我把我的生,和死,全都交给了耶稣。这是寰宇最美丽纯真的信托。

耶稣教导我:不要论断。你在哪里论断,你就在哪里被论断。 爱,原谅,你也会被爱,被原谅。 我就说这么多吧。

Thanks to all.


我的生命之痛


   
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