“而生怜悯心者，菩萨也。”
这个，对菩萨的要求太低了一些吧？兔死狐悲，狐狸也进菩萨境界？
我只是疑问一下，大家继续讨论。
因为无能为力，所以尽力而为。
我不喜欢那一线的标题。把一些话放在这一线下吧：
>小棣你为何没想到可以这样写，因为你不是在皇城根下长大的北京男人。
请原谅我还是把王小波和王朔放在一类。他们可以侃侃而谈，可以哥们义气，可以吹着烟圈瞪着眼，让旁人害怕......但是女人在他们身边，永远没有安全感。
这是因为虽然他们有骨气、有骨头，但脚下还是没有根，所以不管样子做的多大，自己站不稳，便不可能给予对方支撑力。
>
这是哪里和哪里呢。脚下有根，是不是要有江泽民做后台？本来皇城
根在中国就是粗壮无比的“根”了，还要什么根？
>我只读了黄金时代，个人认为小波既没写出真性，也没写出真情，更没写出真爱，虽然他设置了那么多场景。我想这是因为他自己并没有经历过这些真的。我为他遗憾。
>
黄金时代系客体写作，这个你读出来了，不错。其实那一线说李银河
什么什么，王小波本也单纯，这性一门径，是李银河的课题吧。
Initiation ？
>当然，经历过这些真的人，也不见得能写的出来。
我想我们早己过了“崇拜”别人的年龄，随口说出这些，抛砖引玉。
>
王小波确实很多客体写作，比如唐传奇，不失武侠味。至于云南生活
，当然也只有这一篇，实属珍惜。为力读不读“灵山”，是否还象以
前一样逆反？如果是这样，提高就成问题。这不是崇拜不崇拜的问题
，是一个谦虚与学习进步的问题。
至少也是一个包容的问题。比如莫扎特，就有一个包容的皇帝，贝多
芬，就有一个包容的社会（贵族），放在中国怕就容不下（容错，容
虐，甚至疯狂变态），当然也就不可能投生到中国。
故步自封不好。朱小棣另一线说过二十不读诗，也让人感慨。这二十
岁以前，能读懂什么诗呢？《罗摩衍那》能读吗？还有卢克莱修《物
性论》，中国的古诗也只是瞎背背而已。
>但一般来说１５－２０岁是读任何体裁的时候，诗歌、小说、散文。过后先是不再读诗，还能读小说，过了四十连小说也读不下去，大部分人过了六十什么书也看不进去。
>
唉，象罔没有理解我，反而误解我。：))
不是谦虚与学习进步的问题，是认同的事情。我以前读了《黄金时代》，你给了这个好连接后，又读了第二遍。人自私自利、玩世不恭，是本性，但如果不能意识到你必须融入整体，也就是“大”力量，你最后就没有意识到自己的本质。总之，我在昆德拉、库切等现代作家作品中都看到了。小波就是没有通过我的这关。
我一直在补课苏童、余华、莫言、格非、刘震云等国内当代作家的小说。如果李银河认为，“别人写的小说跟王小波比太小儿科。中国小说家们的小说总是不脱中学生作文的痕迹。”
那么她应该知道，别人即使是中学生水平，但他们还在继续努力，还有许多提高的余地。她自己的丈夫去世了，她应该让小波安息。
至于小波粉丝愿意做“走狗”、“走猪”，那是他们的事情。李银河这个文人、学者应该有她本应守住的底线。如果她决定“搞搞”小波，请原谅我用这个字眼。她就过线了。这是小棣和我从一开始就反感这种“活动”的原因。
世界本是统一的，人如果愿意进行二元论，分八卦图......不过都是过程而已。
我不能算是《黄金时代》的热心读者，讨论来了，就谈直觉。现在我倒是希望听听若之的观点，还有翻译后，英文读者们的反馈。
匆匆写下的啊，请见谅。：))
因为无能为力，所以尽力而为。
象罔婆心，说的是心态的大问题（包容，谦虚），我觉得挺受鼓舞的。
再补充一点：夸自己，夸自己的丈夫，是一回事。同时贬低别人，就过界了。
因为无能为力，所以尽力而为。
这两条路线的斗争是否可以合二而一啊？我承认自己站错了队，但在那一线敲了那么多字不能作废啊。何况还有七月等人参与的对话。能一起搬过来吗？电脑专家帮帮忙吧。
不站队的。多条线，也多些特色嘛。
咱也是刚才读完了《寻找无双》，鱼玄机的事，王小波够能找材料的
，看来我的唐史还得恶补。正准备读《万寿寺》，看古典那么推崇他
的《白银时代》，估计还得重读。记得以前七格与默克都推崇他《青
铜时代》，我手头有一本地下版的《王小波文集》，作品比较全，只
是错字不少。
《寻找无双》是网上版，谢谢JL给的Link。现在不能说了解了王小波
，只是说对他的作品整体有了个印象而已。
为力同学不要倔嘛。王小波迷估计说话极端些，李银河一个人，也常
发些奇语，再加上网上胡传，真伪都不知。。。故而我不在那一条线
掺和，再加上作品阅读不够，怎好就瞎议论？
看来这次关于王小波作品的讨论可以深入一些的，放下架子，相信讨
论的诸位都受益，伊甸也能受益。但要摆事实，讲道理。
象罔，我哪里有时间犯倔啊？昨晚刚刚读完你的《战争》诗，现在又要读文兄刚发来的长篇小说《风吹草动》，24万字。
所以比起这个王小波，我更珍惜伊甸园文友们的作品。：))
因为无能为力，所以尽力而为。
为力说出自己的真感觉，也没错。但作为网管，再能包容一点就更好
。读了古典的提示，我今天再读“寻找无双”，还有“万寿寺”也明
白得多，开卷有益啊。我手里王小波的书还全，《黄金时代》、《白
银时代》、《沉默的大多数》还有上面提到的《王小波文集》。古典
虽带情绪，但性情中人，受害的还是浮生，又是救粮又是救兵的:)
看你这小校友都不敢露面了啊。古典又何必删首删尾，为力自能立。
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废话少说，我后知后觉者，也做些建设性的事，把王小波的生平与作
品理一理，方便诸位：
王小波 （1952年5月13日－1997年4月11日），北京人，作家。年轻时在云南农场作过知青，插过队，作过工人、老师。1978年至1982年在中国人民大学学习。1984年赴美。1988年获匹兹堡大学硕士学位。后任教于北京大学和中国人民大学。1992年后开始成为自由撰稿人。1997年4月11日因心脏病突发逝世于北京。
1952年5月13日 出生于北京。
1968～1970年 云南农场知青。这段经历成为他最著名的作品《黄金时代》的背景。
1971～1972年 山东牟平插队；后作民办教师。
1972～1973年 北京牛街教学仪器厂工人。
1974～1978年 北京西城区半导体厂工人。工人生活是他《革命时期的爱情》等小说的写作背景。
1977年 与当时在《光明日报》做编辑的李银河（著名社会学家）相识相恋，后结合。
1978～1982年 中国人民大学贸易经济系学生。就读于贸易经济商品学专业。
1982～1984年 中国人民大学一分校教师。开始写作《黄金时代》。
1984～1988年 美国匹兹堡大学东亚研究中心研究生，获硕士学位。开始写作以唐传奇为蓝本的小说，其间得到许倬云先生的指点。
1988～1991年 北京大学社会学系讲师。
1991～1992年 中国人民大学会计系讲师。
1992～1997年 自由撰稿人。
&
前面说云南生活就“黄金时代”一篇不对，才翻到一篇《地久天长》
，文笔比较直白：
[url] http://book.ifeng.com/section.php?book_id=975&id=68250 [/url]
我发现许多人更喜欢王小波《青铜时代》中的作品，但乍读不好读的
，其实他早期写过一个“唐人故事”序列，是改编《太平广记》中唐
传奇吧？成为他以后铺展客串的底子，这些篇什也写得不错，可以先
读的：
“立新街甲一号与昆仑奴”
“红线盗盒” －－ 万寿寺
“红指夜奔” －－ 红拂夜奔
“夜行记”
“舅舅情人” －－ 无双？
王小波的作品蛮大量，维基名录不够细：
[url] http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E5%B0%8F%E6%B3%A2 [/url]
象罔，不是我包容不包容的问题？是古典试图做小波代言人，想说服伊甸园一坛子的人，把我们都给整编了。这样的“大统一”根本就不可能达到。:)
我还就怕你“苦口”，你歇着去读诗，我也去，大家都没事，就你“婆心”吓人玩。
浮生更没事，我们实验净出她这样大大咧咧的女孩。：))
因为无能为力，所以尽力而为。
哈，为力说王小波的我不同意，说我的可同意哈，没有受害啊，xw，受益呢。没再掺和是因为先前转了古典的，就算站过队啦：）我能说出的所以然只是泛泛。顺便回答朱老师的问题，王小波杂文我很多年前读的，当时就喜欢，小说则读的非常晚，在美国呆了很多年了，也是一读就喜欢的，读的少远不够粉。
另一线为力把王小波王朔并排，我个人感觉他们很不同，虽然都挺逗。王朔小说的调侃非常犬儒，看了解气，和王小波的不在一个层面。还有我一直以为小说、文学的目的不是提供答案，除了励志文学哈。
另外还想说，转古典的第一篇文章我先斩后奏的，因为我再怎么着也说不了古典这么好。希望不要因此引起伊甸和咖啡朋友之间的对立，若如此或哪怕留此印象就太有背初衷了。
象罔贤弟差矣。周宇、主持、笑言、梦冉等等各位，不都是伊甸的主力，又都是王小
波的饭，“伊甸一味贬低王小波的小说”，此言过了。大家其实都是各抒已见，没有
派别的偏见。
Originally posted by [i]xw[/i] at 2009-1-16 10:27:
小说我不在行，但对伊甸一味贬低王小波的小说，浮生转的这篇古典也许人微言轻了些，但也道出了一些理。我再补充几个字：xzhao2 写王小波，我以为对小说涉及不够。开头的大部分是无关于作品的经历。我知道..
因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
同意爱阳的话。见到别人不认为王小波那么伟大，也不至于一跳三丈高吧？非要按着
人家脑袋让人家认为王小波伟大？
爱阳君这个我得替xw说一句虽然我想他并不会在意，如果不嫌麻烦你看一下他讲那个话的time stamp，在那个之前另一线里确实是“贬低”为主的，周宇和笑言的发言那是相当的含蓄：）所以难免当时给人包括我一个片面的印象。误解是因为数据不全啦，这个有点纠缠了，不好意思。
Originally posted by [i]thesunlover[/i] at 2009-1-25 12:59 AM:
象罔贤弟差矣。周宇、主持、笑言、梦冉等等各位，不都是伊甸的主力，又都是王小波的饭，“伊甸一味贬低王小波的小说”，此言过了。大家其实都是各抒已见，没有派别的偏见。
关健是交流能提高，开卷有益，谁受点委屈，没什么。咱是不是煽情
来着，这回真属于有心，不止是对王小波。
还是说“开卷有益”。爱阳说的也对，有平衡才好，比如，有人认真
读了王小波并且真的不喜欢，这也没有什么不对。