Originally posted by [i]青冈[/i] at 2008-6-7 03:38 PM:
朱老师所言中肯。说我可悲或者可惜都没问题，只要态度是好的。

朱老师分析得对，我看问题确实只看大的方面，我不会因为别人的个别词句有问题，就死揪个没完。
请愿不是一天两天了，灾区的政府现在乱成一锅粥，..

这其实不是看大方面还是小方面的问题，而是一个被大伙认为口臭的人开口无论说什么都容易被认为是臭的。于是让我想到一个现象，姑且称之为余秋雨现象。为了把问题说清楚，请大家暂且不要联想到青冈。

这是一个看似关于作品与人品或是思想的问题，而实际可能与形式或者文学有关。余秋雨的正式散文作品，喜欢读的人很多，至少初读时容易产生喜爱和欣赏。那些从文本中鸡蛋里挑骨头找硬伤的人，多半存有小人嫉妒心理。可是当余随便开口说话评论时，人们往往忽然感觉不舒服，常常觉得不是味儿。有人觉得是他的思想不对，有人认为是他人品有问题。为什么在作品中就没看出这样的问题来？那些原先指责其作品的人此时往往摆出一付先知先觉的面孔来教训大家。难道我们大家都被骗了吗？

我今天稍稍想了一下，似有不同感悟。今日闲读朱学勤的一篇旧文论小概率事件，读时产生一些快感，忽然发现这篇文章在文风语气方面都很接近余秋雨。按说这两位作者在思想和人品上并无接近之处，为何会有这样的雷同效果效应呢？原来这就是文学的魅力。一个具有文学魅力的文本，可供读者自由选择破译之法，寻解其中之妙。作者究竟本意如何，有时反而不是最重要的了。

因此我更加喜欢文学的表达，希望能把文摘办好，也更加无意于信口开河的辩论，尽管版主可能有意鼓励这样的辩论以刺激增加点击数。

小棣，我上次在你们波士顿的菜市场逛悠时，开了一窍。

老英国的每个菜市场，都开有一间屋子，专门给男人们聚起来谈论各种重要事务。
英国移民把这个民间传统带到了新大陆的美国。
而美国独立这个世界最大的事件之一，是不是就在你们波士顿的菜市场最先开始酝酿的？

磨刀不误砍柴。现在中国的局势这么混乱，我想来想去，是个华人都不容易脱出来干系。伊甸园网友的整体素质在这里呢，还是大家随意表达吧。
最差的不就是封网吗？可幸还有代理。你说呢？

还有，伊甸园的点击率一直稳定上升，是大家参与的结果。

人类发展到有社会结构，基本是两种：

自上而下：有知识的人如果不为统治者说话、代言，结果就是被贬为庶民。这个陶渊明、李白等都体验过，没有什么了不起。虽然丢了官，他们却成就了清名。

[color=Blue]自下而上：正是因为有知识的人以替底层弱者老百姓说话、代言为天职，才使得这样的社会得以出现，而且不断发扬光大，最终成为世界文明的进步潮流。[/color]先举一个例子，美国的金博士站出来为一位反对政府法律而不为白人让座的黑女人说话。而且金博士的确做到了不惜以自己的生命而代价。

Originally posted by [i]weili[/i] at 2008-6-7 04:08 PM:
“请愿不是一天两天了，灾区的政府现在乱成一锅粥，家长再围着，还怎么开展工作？”

这绝对不是余秋雨或他的支持者们可以提出的问题。
因为他们没有权力！

那谁有权力啊？：）
我在基层政府作过事，我亲自面对过成百上千的老百姓讨伐的场面，
我有最充分的经验和权利谈这样的问题。

中国是个集权的体制，
别忘了这点，也是事实。

所以我说老百姓要把握度，这是第一；
更要守法，这是第二；
中国和美国不同，在这里做事情光有理不行。
不说了，考虑问题的视角不同。有人站在天上考虑问题，有人站在地上，高度不同。：）））

weili,“自下而上：正是因为有知识的人以替底层弱者老百姓说话、代言为天职，才使得这样的社会得以出现，而且不断发扬光大，最终成为世界文明的进步潮流。先举一个例子，美国的金博士站出来为一位反对政府法律而不为白人让座的黑女人说话。而且金博士的确做到了不惜以自己的生命而代价。”
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我向来向往实事求是。
金没坐在办公室指挥游行吧？
既然提到了金，华人怎么没出来个金博士，从国外回来跑到灾区带领灾民们请愿呢？
高尚不能光用嘴巴讲，跟做好事一样，做不出来的最好不说。：））））

“不说了，考虑问题的视角不同。有人站在天上考虑问题，有人站在地上，高度不同。：）））”

不说了你还说？我们在外边，就是因为潜移默化地生活在民主世界之中，所以熏陶到了人本价值。但并不等于说，专制制度下的人们就失去了良心？雪儿、小曼、梦冉都在国内，为什么她们一下就闻出了余秋雨的异味？是因为她们把自己放到了孩子们的位置上，而不是象你，为当权者着想。

这是天壤之别。

“高尚不能光用嘴巴讲，跟做好事一样，做不出来的最好不说。：））））”

和我来这套没用。:lol:
我现在就是让伊甸园的网友青冈同志，把自己的女儿想象为在危楼中继续上学的孩子。
设身处地，如果你是那些家长，你还继续支持余秋雨的言论吗？

“我在基层政府作过事，我亲自面对过成百上千的老百姓讨伐的场面，
我有最充分的经验和权利谈这样的问题。”

——视人民的请愿是讨伐，这样的政府本身就将自己推向了人民的对立面。青冈所有说很服合你的身份。

冬雪儿肯定没看过《信访条例〉。
“多人采用走访形式提出共同的信访事项的，应当推选代表，代表人数不得超过５人。 ”

上百人，说什么的都有，堵住办公场所，什么都做不了。
能解决问题么？

Originally posted by [i]weili[/i] at 2008-6-8 01:25 AM:
和我来这套没用。:lol:
我现在就是让伊甸园的网友青冈同志，把自己的女儿想象为在危楼中继续上学的孩子。
设身处地，如果你是那些家..

人有私欲偏情很正常，但是……
来一段，别人写的，现场：
另外两位汉子，我没有看到他们流泪，但同样的让我感动。一个北川中学校长刘亚春，另一个是北川县长经大忠。刘校长的儿子也被埋在教学楼的废墟下，他没有组织力量先搜救儿子被掩埋的地段，而是完全服从县自救领导小组、援救部队的安排，组织力量优先抢救有人呼救的地方。他的妻子也被埋在县城的进修校的楼房下，根本顾不上去看一眼。大概是在灾害后的第5天，他黯然离开北川中学，始终没能见到儿子的尸首。他说其他的学生都找到了，就他们那排3个同学没有了。有一天，他告诉我，他到县城去过了，根本无法寻找妻子的尸骨。他就在废墟边呼喊妻子的名字，说刘亚春来看你了，然后在那里磕了三个头，返回学校帮助救援。临走那天，他说他把儿子的书房收拾得整整齐齐的，给他摆上文具和水果。他还说，他被妻子给惯懒了，不知道儿子究竟穿什么衣服，他是个不称职的父亲。刘平常是一个不善言语的人，那几天我们成了互相倾诉互相慰籍的朋友。他一直没有流泪，但是从他反复的话语，从他颤巍巍的小个子，我知道，他的泪流在心里。

青岗，你是一个合格的、非常合格的政工干部，这是我很早就有的感觉，对你。

这怎么从老余就转到我身上来了？：））））
同志们，不要恶意地想象别人，然后又把自己放到上帝的位置上，这个真的不好。

唉，青冈，就好像活在1984的大洋国里的人啊。

“思想正确”的很啊。

青冈先生，第一次在这里发言，说得不对请多包涵。常读你写的文章，觉得你是有爱心的，你写自己的女儿，什么时候喂奶什么时候换尿布，怎么在床上爬，写得具体可爱动人。余秋雨也很有爱心，爱他美丽的妻子，爱他的父亲。这些都没错，但是你和余秋雨，为什么对别人的女儿妻子和父亲这么冷漠呢？如果你的女儿出了事（请原谅我只是假设一下），你能和余秋雨一样“全都成了菩萨”，“为整个中华民族赢来了最高尊严”，“以主人的身份使这种动人的气氛保持下去”吗？我想你一定不会，你的孩子半天不换尿布你都会惴惴不安，这就叫做人心都是肉长的。

今天国内猫眼看人刊登了一篇遇难女教师丈夫写的经历，写他从12号地震发生到20号回成都之间在北川中学的废墟上度过的日日夜夜。很多人看后流泪了，愤怒了，骂人了。建议你先去读读人家的亲身经历，回来告诉我们那是一篇造谣和无事生非的外媒的恶意文章好吗？在那篇文章里，作者说“二分天灾八分人祸”，赞扬了来自各地的救援人员，批评了政府的混乱无序，尤其批评了最可爱的人其实非常不可爱。很多人说是一个字一个字地读完了。你看了那篇文字，会知道自己的感情多么虚伪。

对不起，我刚去猫眼，想把文章引过来，已经被删了。作者是四川大学的，北川中学死难教师里有他的爱妻，有他许多师友，写的太惨太惨，跟新闻联播里说的不一样，跟余秋雨和你说的不一样。地震，把什么都震出来了！

Originally posted by [i]冬雪儿[/i] at 2008-6-8 01:37 AM:
青岗，你是一个合格的、非常合格的政工干部，这是我很早就有的感觉，对你。

谢谢。但纠正一点，我不是政工干部。：））

从人民的角度考虑问题，不是去害他们，去把他们继续往火坑里推。
解决问题的关键在于协商。