“Lill（英国，1944）的“沉思”是所有版本中最慢的，或许也最为厚重，将音乐主旨阐释得似乎比他人更加准确，能与其并驾齐驱的应该是 Eschenbach（德国，1940）。可以说是 Lill 的演奏帮助我发现了本主题的涵意与精妙，这也是我在一段时间里将他的整体版本列为首位的原因。但后来发现了他于其它方面的不足，而不得不将之降级。”

改为：

“Lill（英国，1944）的“沉思”是所有版本中最缓慢的，或许也最为厚重，将音乐主旨阐释得似乎比他人更加准确。可以说是 Lill 的演奏帮助我发现了本主题的涵意与奥妙，这也是我在一段时间里将他的整体版本列为首位的原因，但后来发现了他于其它方面的不足，而不得不将之降级。与其并驾齐驱的是 Eschenbach（德国，1940）。两人的速度大致相当，3分34秒对3分27秒，Eschenbach 比Lill 快了10秒以下，基本上可以忽略不计。Eschenbach 的触键更为刻意精心，注重对个体音符的把握处理，以细腻的轻重力度对比传达音乐情感的微妙起伏，故而我愿将他的“沉思”推荐为首席，他人无出其右。”

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“版本鉴赏：“回忆”没有特别激动人心的版本，几个优秀的演奏味道也多少差点火候。Eschenbach 或许可称最佳，Barenboim、Lill、Levy、Sokolov、Lortie、Hamelin、Trifonov（俄国，1991）等紧随其后。很多演奏家再次失足于超速，如上述几位，Backhaus 在这里简直就是在奔跑了。Ugorsky 则是一个反例，过犹不及，又太慢了，效果似乎并不大好，虽然还不能算是失败。他的整体《终极奏鸣曲》的特色就是一个“慢”字，他人一般用时30分钟左右，而他花了整整38分钟，创了记录，要知道 Backhaus 仅用时22分钟，首尾差别可谓巨大。”

改为：

“版本鉴赏：“回忆”没有令人极为满意的版本，少数几个优秀演奏似乎味道也多少差点火候。Eschenbach 可称最佳，Barenboim、Lill、Levy、Sokolov、Lortie、Hamelin、Trifonov（俄国，1991）等紧随其后。很多演奏家再次失足于超速，如上述几位，Backhaus 在这里简直就是在奔跑了。Ugorsky 则是一个反例，过犹不及，又太慢了，效果似乎并不大好，虽然还不能算是失败。他的整体《终极奏鸣曲》的特色就是一个“慢”字，他人一般用时30分钟左右，而他花了整整38分钟，创了记录，要知道 Backhaus 仅用时22分钟，首尾差别可谓巨大。“主题”加第1变奏和第2变奏，Eschenbach 皆为最佳，不容易。”

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“第一部分听 Lill 或者 Eschenbach，第二部分只听 Lortie。当中的录音版本转换倒不是一个令人烦恼的动作，因为第二乐章的几大板块本来就要回放重播数次。总体而言，《终极》虽然没有完美的综合演绎，也有相对最为优秀的版本。个人心目中对此已有定论。”

改为：

“第一部分听 Eschenbach，第二部分听 Lortie。当中的录音版本转换倒不是一个令人烦恼的动作，因为第二乐章的几大板块本来就要回放重播数次。总体而言，《终极》虽然没有完美的综合演绎，也有相对最为优秀的版本。个人心目中对此已有定论。”

你这是为写而写的典范。没有贬低的意思。我是读普鲁斯特而体会到，什么是为写而写。

就是说，没有符合任何既定的哲学观点，就是体感，生活的第一感觉。

如果写得好就是自己的哲学，写得不好就是idiosyncratic。

音乐是无意义的，最多是情绪。

说得不错。我是比较轻视既有理论，蔑视任何权威，自己想什么，感觉什么，就写什么。极大限度地随心所欲。

Originally posted by [i]小忍[/i] at 2015-11-8 15:35:
你这是为写而写的典范。没有贬低的意思。我是读普鲁斯特而体会到，什么是为写而写。

就是说，没有符合任何既定的哲学观点，就是体感，生活的第一感觉。

如果写得好就是自己的哲学，写得不好就是idiosyncrat..

精彩！无疑这是章兄谈音乐的最佳文字。一部音乐作品，唯有听过上千遍者，才能谈得如此深入。我听过不超过十遍，根本没有资格来评论。但在敬佩之余，对这句话“音乐诗哲在这里沉思冥想的，是生命的本质意义，与生与死的永恒课题，也即对个体存在的终极关怀”，从我对音乐的认知来看，我以为音乐是不可能表现任何沉思内容的。就说音乐表现沉思本身好了。

Originally posted by [i]廖康[/i] at 2015-11-11 14:12:
精彩！无疑这是章兄谈音乐的最佳文字。一部音乐作品，唯有听过上千遍者，才能谈得如此深入。我听过不超过十遍，根本没有资格来评论。但在敬佩之余，对这句话“音乐诗哲在这里沉思冥想的，是生命的本质意义，与生与死的永恒课题，也即对个体存在的终极关怀”，从我对音乐的认知来看，我以为音乐是不可能表现任何沉思内容的。就说音乐表现沉思本身好了。

首先我要说我十分欣赏章凝的好文，对《终极奏鸣曲》进行了如此详尽的发自肺腑的阐述。章凝的整篇文章是基于音乐可以表现沉思的内容而写出来的。如果不能，章凝这篇文章就白写了。静待两位大师对决：）（开玩笑，没有恶意喔。）

多谢各位点评！:smile:

抽象音乐能否表达具体主观内容，这个题目太过庞大，探讨起来可以没完没了，结果肯定也是各持己见。我实在没有时间精力进行，老实说兴趣也不大。这里有篇文章我一目十行过过感觉还可以，大家有空也可以看看：

黄自音乐美学思想的基本观点及其本质探微：[url] http://courseware.eduwest.com/sharecourse/courseware/0864/content/0000/xia/06.pdf [/url]

音乐是最为个体化的艺术，对同样的音乐，各人的理解感受可以相去甚远，所以巴克豪斯能将此曲弹成快马加鞭。本文所谈纯粹是个人看法，主观性岂止是在所难免，而是成分很大。因为我对此曲极为痴迷 --- 恐怕很难找出第二个，海量聆听，多方思想，自信个人理解与当年作曲家的创作本意一定十分接近。:smile:

音符深处有惊雷

“音乐是最为个体化的艺术”，原因是音乐是最抽象的艺术，传达的感情也最为精微细腻，更容易与个体独特的心灵频率产生回响共鸣。诗歌绘画与音乐相比，属于具象艺术。现代派艺术开拓抽象领域，大大丰富了其表现力。

近来对比鉴赏了一些《英雄交响曲》和《皇帝协奏曲》版本，至今看来 Abbado 和 Harnoncourt 的《英雄》版本最佳，卡拉扬的较为逊色。

[url] https://www.youtube.com/watch?v=oQsJNqtON6Q&list=RDoQsJNqtON6Q [/url]

瞎子阿炳的《二泉映月》，中国的《命运交响曲》，用两根蜡绳弦表现了他与命运抗争的主题思想。

《二泉映月》太悲戚了，典型的如泣如诉，配上二胡更是让人不忍卒听。犹太古音乐有风格相似的曲调，但西方古典音乐很少有这样以乐当哭的，除了柴可夫斯基的少数取自民乐的作品。

Originally posted by [i]路[/i] at 2015-11-14 10:04:
瞎子阿炳的《二泉映月》，中国的《命运交响曲》，用两根蜡绳弦表现了他与命运抗争的主题思想。

影响最大，流传最为广泛的还是世界著名指挥家小泽征尔对该曲的评价：“我应该跪下来听……”那是1978年，小泽征尔应邀担任中央乐团的首席指挥，席间他指挥演奏了勃拉姆斯的《第二交响曲》和弦乐合奏《二泉映月》（改编），当时，小泽征尔并没有说什么。第二天，小泽征尔来到中央音乐学院专门聆听了该院17岁女生姜建华用二胡演奏的原曲《二泉映月》，他感动得热泪盈眶，呢喃地说：“如果我听了这次演奏，我昨天绝对不敢指挥这个曲目，因为我并没有理解这首音乐，因此，我没有资格指挥这个曲目……这种音乐只应跪下来听。”说着说着，真的要跪下来。他还说：“断肠之感这句话太合适了》”同年9月7日，日本《朝日新闻》刊登了发自北京的专文《小泽先生感动的泪》。从此，《二泉映月》漂洋过海，得到了世界乐坛的高度赞誉 !

[url] https://www.youtube.com/watch?v=Q0NDo8IXrMI&list=RDQ0NDo8IXrMI [/url]

那把二胡非常灵敏！拉得太好了！她全身随着二胡在舞蹈！

二胡是从“胡人“那里传来的，或是匈奴，或是突厥。你有兴趣可以古歌一下。就音乐表现力而言，二胡和小提琴没法比，天壤之别。也可以去古歌一下。

“二泉”基本上是一段淳朴的原始旋律，就乐曲而言是简陋的，几乎没有和声复调等。

Originally posted by [i]Xiaoman[/i] at 2015-11-18 21:08:
可能西方乐器落后中国太多的缘故。中国古琴公元前就存在。

中国乐器与西方乐器相比，中国乐器显然稚嫩很多。第一、中国乐器音量小，第二、中国乐器少和声，第三、中国乐器缺少立体感，第四、中国乐器互配没有西方乐器和谐。但是，中国的乐器个性强。特别是二胡，它一方面最接近人声，另一方面又最能代表中国音。无论你在哪里，你一拉二胡，那就是中国。另外，表现欢乐的赛马场面的《赛马》，表现黄河命运的《江河水》，表现人生命运的《二泉映月》，表现集会气氛的《赶集》，表现鸟语山空的《空山鸟语》，这些声音的个性，除了二胡，没有乐器能够表现出来。所以，中国乐器有中国乐器的美。西餐吃多了，腻味。中国人还是常常忘不了吃中国的饭菜。当然，有时还是要吃些西餐。能够既喜欢吃法国的牛排，又喜欢吃中国烤鸭的人的生活要比只能吃法国牛排的人的生活来得丰富。当然，我看得出章先生中西音乐都能欣赏。我也希望大家两种音乐都爱！

路兄谈得极好！中国民族乐器自有其别具特色的美，除了二胡，我比较喜欢唢呐、巴乌、马头琴等。