Originally posted by [i]thesunlover[/i] at 2008-8-29 11:50 PM:
中国政府将自己的公民－－大陆的著名持不同政见者当作与西方国家谈判时讨价还价
的筹码、人质，这种无耻做法究竟谁在制造“骗局”？
现在的美国大选到了最后冲刺阶段，如果海外的民主精英真的想为中国的民主做贡献，
退一步讲，也为自己的后路和生存着想，希望他们能认真地学一学人家民主和共和
两党是在如何争取民心的。国外的民主精英们，扛的是民主大旗，挑战的是共产党
独裁政府，但海内海外支持他们的中国人为什么越来越少? 民主的路为什么会越走
越窄?
看看爱太阳君的这两帖，也许就能领悟出什么。:P
魏京生、王丹还有一些其他触犯中国刑法的犯人在监狱里服刑时，据很多海外媒体
报导，他们在狱中受到种种虐待，身患重病。受美国为首的西方国家的强大压力，
中国政府释放了他们，但最后发现，他们在狱中的所谓“患病”是无中生有。今天，
营救胡佳的人故伎重演，又一次叫出”狼来了”。让大家评一评，就胡佳"患病"一
事，我们更应该相信谁? 到目前为止，好象还没有听说，西方人再一次要求中国政
府释放胡佳，让他保外就医。
在中国搞民主，但不承认共产党政府的合法性，不承认该政府的法律，这是民运在
海内外萎缩的重要原因之一。中国人的法制观念不强，动辄和政府搞对抗，很容易
走以暴易暴的老路。中国人的祖先就有这么高的智力，我看今天的民主精英们也不
例外。
你如果发现共产党的某些法律条文不合理，可以通过很多不同的非暴力的手段去抗
争。但在它们被修改以前，你必须服从，否则的话，就是暴力对抗。
好，为力，你有选择地删吧，我也不想失去这个网站。说实在的，这一通查找，我觉得背脊凉飕飕的，以前没有想过的事情，怎么会有点深不可测的意思。
谢谢更其体谅。我也不确定，也许没事。
你看了前面文兄写的帖子吧？总是有人选择牺牲。他们牺牲后，我们是受益者。
那我们能做什么呢？我们温和、理智地交流吧，做事一点一滴。
Originally posted by [i]更其[/i] at 2008-8-29 10:39 PM:
好，为力，你有选择地删吧，我也不想失去这个网站。说实在的，这一通查找，我觉得背脊凉飕飕的，以前没有想过的事情，怎么会有点深不可测的意思。
因为无能为力，所以尽力而为。
Originally posted by [i]Armstrong[/i] at 2008-8-30 02:37 AM:现在的美国大选到了最后冲刺阶段，如果海外的民主精英真的想为中国的民主做贡献，
退一步讲，也为自己的后路和生存着想，希望他们能认真地学一学人家民主和共和
两党是在如何争取民心的。国外的民主精英们，..
>>>你如果发现共产党的某些法律条文不合理，可以通过很多不同的非暴力的手段去抗
争。但在它们被修改以前，你必须服从，否则的话，就是暴力对抗。
----我完全同意。
还用“美国妇女要求投票权”的例子：试想，在那81年间，如果有妇女非要强行投票，是不是违法呢？更不堪想象：如果她们为了这个去白宫前不经批准地安营扎寨，会有什么结果。在现行法律还没废除的情况下，必须遵守。要想一个“无罪”的结果，就必须改宪，可是也必须用现行法律许可的手段，1年是它，10年是它，81年也是它, 100年也是它, 200年也是它。如果就甘心用暴力推翻现行体制，也不是不可以，那就不要怨对方也使用暴力。
Originally posted by [i]更其[/i] at 2008-8-30 01:49 AM:这一天在网上搜了很多资料。以下是曾金燕的陈述（部分）：
法院认为"被告人胡嘉以推翻我国人民民主专政的国家政权和社会主义制度为目的，采用书写文章在互联网上和在接受境外媒体采访时发表煽动性言论..
更其，怎么才找到这么一点点？没看到一张合影吗？（不是那张晴山贴上的合影）。
没看到有一封信吗？写给某国官方某人的。
[b][color=Red]郑重声明：以下为真实资料转载，既然公布真相，就公布所有的真相，供大家参考研究。不代表转载者及本网站的立场、观点。[/color][/b]
转自：Hu Jia原文：
2007年9月底，联邦德国总理默克尔女士会见尊敬的dl喇嘛之后，中共（不代表中国和中国国民）外交系统对德国政府的人道正义之举给于报复。取消了将在年底举行的中德人权对话。
我生活在北京，和德国使馆的人权官员也有接触，深知这届德国政府对中国人权问题的关注。原定12月的人权对话德国政府做了充分准备。作为一个有世界影响的经济大国，德国愿意在改善中国的法治环境和异议人士处境方面发挥建设性影响。但非常遗憾，中共外交部门在人权领域一贯用匪夷所思的谎言和不可思议的骄横来处理问题，并且盗用中国人民创造的国家财富和政治影响力在全世界颐指气使。本次中国政府再度使用歇斯底里的方法想要“惩治”德国政府。
作为一名中国公民，同时也是有着18年虔诚信仰的佛教徒，我很感谢德国总理默克尔女士坚持原则的勇气。她是第一位会见dl喇嘛的德国总理，她的魄力超过了前任施罗德先生和科尔先生。我妻子曾金燕本身也是dl喇嘛的弟子，她于2006年10月29日在印度拜见过dl喇嘛，由此她深知dl喇嘛的人格魅力。我们都相信默克尔女士也体会到了dl喇嘛的精神影响力。无论面临怎样的压力，这种选择是值得的。
dl喇嘛已经年逾古稀，老人家的时间非常宝贵。中国的公民们，基于对信仰自由的捍卫，我们更应该为dl喇嘛回乡发出呼声，采取行动。尤其是中国大陆上亿的佛教信徒，哪怕你仅仅是为此而祈福，也算是忠实于我们自己的信仰。为苍生、为国土捍卫正义就是最大的慈悲。缅甸的佛教徒就是我们的榜样。dl喇嘛在全世界以及中国政府面前申明了无数遍自治原则，老人家只是要保护好藏区的教育、文化、信仰、生态，而藏区会始终是中国领土不可分割的一部分。在此情况下，中国政府仍然以明暗软硬等各种手段阻挠dl喇嘛返回故乡，就像缅甸软禁昂山素季一样，被全世界所鄙夷。
2007年10月18日，我致信给德国总理默克尔女士，信件的中文版和翻译后的德文版已经交给德国驻华外交机构。我谨希望默克尔女士知晓，她的选择是正确的，是受到中国公民支持的。所谓中国政府的抗议不过是中共自己的失态而已。同时，dl喇嘛是和平主义者，是有世界级影响的中国公民，是中国的国宝。两天后的10月20日，从媒体上获悉dl喇嘛在美国的记者会上也第一次谈到自己是中国公民，这是多么明确的宣示！那么还有谁能扯着弥天大谎指责dl喇嘛是“分裂主义分子”呢，外交部长杨洁篪吗？萨哈夫式的外交部新闻发言人刘建超吗？还是素有党棍之称的西藏自治区党委书记张庆黎吗？实际上，中共无非是害怕，如果dl喇嘛回到藏区，那么那里是中国的，但不会再是中共的。因为有这样的宗教领袖，谁还会听中共的宣教和统治呢。
明年就是奥运会了。从现在开始，我们中国公民一起为72岁的老人家争取自由吧，那阔别50载返回故乡的自由。dl喇嘛的到来将是我们中华的幸运。
Hu Jia
2007年10月24日星期三
被北京市公安局国保总队拘禁的第159天 于BOBO自由城家中
离2008年奥运会开幕还有289天
[b][color=Red]郑重声明：以下为真实资料转载，既然公布真相，就公布所有的真相，供大家参考研究。不代表转载者及本网站的立场、观点。[/color][/b]
尊敬的德意志联邦共和国总理
安哥拉•默克尔女士：
Sehr verehrte Frau Bundeskanzlerin Angela Merkel,
作为一名中国公民和虔诚的佛教徒，我非常感激您和贵国政府对和平主义者dl喇嘛的支持。
als Bürger Chinas und als treugläubiger Buddhist möchte ich Ihnen und der Regierung Ihres geschätzten Landes sehr herzlich für Ihre Unterstützung des Dalai Lama, eines Pazifisten, danken.
中国是国际上人权状况最恶劣的国家之一，联邦德国对推动改进中国人权状况非常重视。我认识贵国政府在北京的人权官员舒海云女士，她及她所在的机构对中国人权捍卫者非常关注并给予了许多帮助。最近获悉中国政府因对您会见dl喇嘛一事不满，而取消两项中德间的政府活动，其中包括中德人权对话。这令人非常遗憾，但我们认为您会见dl喇嘛已经是一项最有价值的人权表达。
China ist eines der Länder mit der schlimmsten Menschenrechtssituation, und der Bundesrepublik Deutschland ist die Verbesserung der Menschenrechtssituation in China sehr wichtig. Ich kenne die für Menschenrechtsfragen zuständige Frau Shu Haiyun (Ingrid Jung), die als Beamtin Ihrer geschätzten Regierung in Peking tätig ist. Sie und die Regierungseinrichtung, in der sie arbeitet, nehmen tiefen Anteil an dem Schutz der Menschenrechte in China, und Sie haben in dieser Hinsicht auch große Hilfe geleistet. In letzter Zeit wurde bekannt, dass die chinesische Regierung unzufrieden darüber war, dass Sie den Dalai Lama trafen, und dass sie aus diesem Grunde zwei geplante Veranstaltungen zwischen den beiden Regierungen, einschließlich eines Treffens im Rahmen des deutsch-chinesischen Menschenrechtsdialoges, absagte. Das ist sehr bedauerlich. Trotzdem denken wir, dass Ihr Treffen mit dem Dalai Lama für die Menschenrechte ein Zeichen von größter Bedeutung gesetzt hat.
dl喇嘛是世界广受尊敬的宗教领袖，也是我们中国佛教徒最敬仰的老师之一。尽管中国政府用近50年的时间诋毁dl喇嘛，但我确信，迎接dl喇嘛回中国的意愿，不仅仅包含在600万国内藏人心中，也包含在几亿中国佛教信徒和其他公众当中。这远远超过7000多万中共党员的意愿。
Der Dalai Lama ist ein auf der ganzen Welt verehrtes religiöses Oberhaupt. Er ist auch unter uns chinesischen Buddhisten ein tief verehrter und geachteter religiöser Lehrer. Obwohl die chinesische Regierung über beinahe fünfzig Jahre hin versucht hat, den Dalai Lama zu verleumden, bin ich doch ganz sicher, dass nicht nur die 6 Millionen Tibeter im chinesischen Teil von Tibet, sondern auch viele hundert Millionen chinesischer buddhistischer und anderer chinesischer Bürger die Rückkehr des Dalai Lama nach Tibet willkommen heißen würden. Das sind viel mehr Menschen, als die Kommunistische Partei Chinas Mitglieder hat.
在我的国家，执政党是用谎言、恐怖和暴力来维持统治，像您曾经生活过的民主德国那样。所以在中国国内敢于公开表达对dl喇嘛支持的人还很少。中共十七大召开，当局对民众的镇压达到了一个新的高峰。我和妻子也被非法限制离境，并被拘禁在北京家里5个月了。而北京是明年要举办奥运会的城市。但我们还是幸运的，比那些远在青藏高原的藏族佛教信徒要幸运得多。他们如果公开表达对dl喇嘛的尊敬，就会被威胁、压制、殴打，大部分人被投入监狱。dl喇嘛曾经选定的班禅喇嘛，年幼时就成为宗教政治犯，现在依然不知下落。佛教是和平的宗教，dl喇嘛是和平与和解的倡导者，所以受到压迫的藏民族以非暴力的方式生存着，努力争取尊严和自由。
In meinem Land hält sich die regierende Partei mit Lügen, Terror und Gewalt an der Macht, ähnlich wie in der Deutschen Demokratischen Republik, in der Sie früher lebten. Deshalb wagen es nur wenige innerhalb Chinas, ihre Unterstützung für den Dalai Lama zum Ausdruck zu bringen. Die Veranstaltung des Siebzehnten Parteikongresses hat zu einer neuen Welle der Repression gegen die Bevölkerung geführt. Meine Frau und ich werden illegal daran gehindert, das Land zu verlassen, und wir sind außerdem seit fünf Monaten auch in unserer Wohnung festgehalten worden. Und in Beijing werden im nächsten Jahr die Olympischen Spiele stattfinden! Dabei haben wir noch Glück, viel mehr Glück als die tibetischen Buddhisten in den Hochebenen von Tibet und [der Provinz] Qinghai. Wenn sie öffentlich ihre Verehrung für den Dalai Lama zum Ausdruck bringen, werden sie bedroht, unterdrückt, geschlagen und zum Großteil auch noch ins Gefängnis geworfen. Der vom Dalai Lama auserwählte Panchen Lama wurde in jungen Jahren schon zum politischen Verbrecher gemacht und bis heute ist nichts über seinen Verbleib bekannt. Der Buddhismus ist eine friedliche Religion und der Dalai Lama ist ein Advokat für Frieden und Versöhnung, deshalb versuchen die unterdrückten Tibeter, ohne Gewalt ein Leben in Würde und Freiheit zu erringen.
正如dl喇嘛倡导的，西藏及大藏区属于中国，但这块土地首先属于藏民族。只有dl喇嘛回来，才能保护好藏区的自然、文化和信仰，而这些在过去50 年中已经受到了极大的破坏。只有dl喇嘛回来，才能带来藏族和汉族的民族和解。现在中国信仰藏传佛教的汉族人越来越多，我妻子曾金燕也是dl喇嘛的信徒，她曾经前往印度拜见尊敬的dl喇嘛。越来越多的汉族人热切地期望dl喇嘛回到中国。
Gerade wie es vom Dalai Lama vertreten wird, gehören Tibet und die größere Region der tibetischen Bezirke [in umliegenden chinesischen Provinzen] zu China, aber dieses Land gehört doch zuerst einmal der tibetischen Volksgruppe. Erst wenn der Dalai Lama zurückkehrt, können die Natur, die Kultur und der Glaube der Tibeter, die in den zurückliegenden 50 Jahren in großem Ausmaß der Zerstörung ausgesetzt waren, wirkungsvoll geschützt werden. Erst wenn der Dalai Lama zurückkehrt, kann eine Aussöhnung zwischen der tibetischen und der Han-Nationalität versucht werden. Die Zahl der der tibetischen Glaubensrichtung des Buddhismus zugehörigen Han-Chinesen nimmt fortwährend, zu; meine Frau ist auch eine Anhängerin des Dalai Lama und sie hat einmal die Reise nach Indien gemacht, um den verehrten Dalai Lama mit eigenen Augen zu sehen. Immer mehr Han-Chinesen hoffen inständig darauf, dass der Dalai Lama nach China zurückkehre.
Hu Jia
为力，你又提到我想改变你，而且问更其要说的和我曾经说的话是否一样。这让我觉得应该再解释一遍，其实当时我就向你解释了好几遍了。但是，你一直不懂我在说什么。
我当时说的只有一个意思，就是劝说不要有很多对中国人有偏见和有歧视的言语以及文字。对于民主自由以及知识分子的自省精神我是支持的，对于你们针砭时政为下层百姓呼吁的做法我一直赞同，并且说过这很了不起。我的意思是，中国人，中国的政治，中国，这是三个不同的概念。希望大家能分辨清楚。因为在海外的人离中国很遥远，可能只看见整个森林。而我们身处在这个森林里，看见的是具体的树木和花草。
而且，最让我觉得尴尬的是，为力，我讲这些话并不是针对你，而你当时就是要挺身而出，而且就是要说我想改变你。我说了多少遍，我的话仅供大家参考？我也解释了多少遍，我的话不是针对你的？
为力，你邀请我来的，请了我好多次。我来了后，你和爱阳又很爱护我，不让其他网人胡乱骂我。我是很感谢的，也衷心祝愿你们快乐顺利。
我也很认真地在这里帖了很多诗文和摄影作品。
现在我很忙，没空常上网。以后有空，我会再来发表一些文字作品。
更其，有她自己的思想和观念。
我在海外生活的日子比在中国生活的日子还要多，我其实不算是一个正宗的中国人，可以说是一个华人吧。
而且，政治的东西在中国太敏感了，不要让国内的人去说很多，给他们惹来麻烦不好。大家都是老百姓，过个安份日子吧。
公民必须守法，这我坚决同意，但问题是：谁是中国这几十年来最大的违法者？答
案很明确：这就是中国政府即执政党本身。几十年来直至今日，中共政府遵守自己
单方面制定的，本身就很不合理的宪法和法律了吗？中国公民的宪法权利诸如组党
结社、投票选举、示威游行、言论自由、出版发行等得到政府保护了吗？明显地没
有。几十年来从土改、反右、大跃进、文革到今天的胡佳，视神圣的国家宪法为一
纸空文，肆意践踏各类法律，剥夺公民合法权利的不正是制定法律的政府机关吗？
中共作为执政党集立法、司法、执法于一身，将自己制定的法律作为掌控驾驭民众
的刀枪棍棒，单方面强迫公民遵守，而它自己却可以凌驾于法律之上为所欲为。在
这种规则章法毫无公正可言的游戏之中，单方面要求公民遵守法律，是不是一种恃
强凌弱或助桀为虐呢？
这种民众与政府在立法、执法与守法领域的绝对不公平，大力注意到了吗？作为有
良知理智、独立思想和言论自由的海外知识分子，我们是应该更多地督促、呼吁政
府守法，还是应该更多地配合中共单方面要求民众守法？如果是后者，那我们与独
裁专制当局的帮凶何异？这些问题你考虑过吗？
Originally posted by [i]Armstrong[/i] at 2008-8-29 21:37:
你如果发现共产党的某些法律条文不合理，可以通过很多不同的非暴力的手段去抗争。但在它们被修改以前，你必须服从，否则的话，就是暴力对抗。
因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
伊甸好像没有主张以暴力推翻中共政府的极端民运分子，大力最好不要动不动就危言
耸听，自说自话立起来一个虚拟靶子加以攻击没有必要，虽然这是你不可干涉的充分
权利。
Originally posted by [i]Armstrong[/i] at 2008-8-29 21:37:
在中国搞民主，但不承认共产党政府的合法性，不承认该政府的法律，这是民运在海内外萎缩的重要原因之一。中国人的法制观念不强，动辄和政府搞对抗，很容易走以暴易暴的老路。中国人的祖先就有这么高的智力，我看今天的民主精英们也不例外。
因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
宪法和法律的建立是一回事情，是否遵守是另一回事情。中国的宪法、法律合理吗？
有许多不合理的地方，也有许多合理的地方，问题是民众应该无条件地遵守这些法
律，政府更应该无条件地遵守，更不能执法犯法 -- 注意是“执法犯法”，比“知
法犯法”更为严重。
大力你这帖子里的这个“你”，包括中共政府吗？如果政府机关经常地践踏自己制
定的宪法和法律，民众该怎么办？我不是暗示民众也应该有样学样，而是说如果执
法者视法律为儿戏，法律就完全失去了制约、惩罚、儆戒非法行为的本质意义。
长期以来中国的最大问题并不是没有法律（虽然法律很不健全），而是有法不依与
执法不公，本应代表公正的法律严重地被人治化而非法治化，同样的法律在百姓面
前重如泰山，在政府面前则轻如鸿毛，法律彻底沦为当局统治民众的牢笼、统治阶
级监管被统治阶级的御用工具，所谓“刑不上大夫，礼不下庶人”。最严重的违法
乱纪者不是草民百姓，而是法律的制定者及执行者 -- 政府即执政党本身。
Originally posted by [i]Armstrong[/i] at 2008-8-29 21:37:
你如果发现共产党的某些法律条文不合理，可以通过很多不同的非暴力的手段去抗争。但在它们被修改以前，[b][size=5][color=Blue]你[/color][/size][/b]必须服从，否则的话，就是暴力对抗。
因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
[b][color=Red]郑重声明：以下为真实资料转载，既然公布真相，就公布所有的真相，供大家参考研究。不代表转载者及本网站的立场、观点。[/color][/b]
[b]胡佳被判颠覆国家罪并不冤枉[/b]
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 3 23:22:43 2008)
中国目前言论自由的确比较有限，但胡佳被抓并不是因为这个原因，从他的罪名也可以看出来，他犯的是颠覆国家罪，这是很严重的指控。胡其实在国内影响极其有限，被抓前听说过他得人几乎没有，完全不成气候也不构成威胁。胡的问题是他与境外组织有密切联系，而那些组织与中情局往往都有些撇不清的关系，每年从cia获得大量经费。美国中情局在别国扶植秘密组织，为其不可告人的目的，散播谣言，制造动乱，甚至颠覆当地政权，这已经是臭名昭著的了。
我估计胡本人其实并没有完全意识的这一层的关系，他颠覆政权的动机应该是没有的，他也只是被利用，他对社会对政府不满的情绪被有心人利用了。而且鉴于他的影响力有限，所以他被抓更多是一种震慑，被判3年半，其实关1，2年也就放出来了，和当年的不锈钢老鼠类似。
P.S. 看了回帖，发现很多人还是没搞明白本案背后的意义。胡佳被抓根本无关言论自由，这是不同意识形态的大国之间较量，在美国，李文和比胡佳冤枉100倍。
P.S.2 有网友爆出胡佳从NED拿钱
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发信人: heech (大嘴巴), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 这个胡佳到底是干啥的？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 4 17:43:17 2008)
2006年NED给了他十八万美金，还有什么好说的？
[url] http://www.ned.org/grants/06programs/grants-asia06.html#china [/url]
Beijing Zhiaixing Information Counseling Center
$179,113*
To operate a diverse program promoting accountability and human rights. The work of the Institute will include legal aid, investigative reporting, activist training, and human rights documentation related to HIV/AIDS and other public health threats.
发信人: heech (大嘴巴), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 这个胡佳到底是干啥的？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 4 17:47:18 2008)
美国民主基金会还担心我们中国人安全套用的如何，真周到。
胡佳主办的爱知行动：[url] http://www.aizhi.net/ [/url]
赞助者:
美国民主基金会
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至于NED和CIA什么关系，可以看看这个网站：
[url] http://www.informationclearinghouse.info/article4332.htm [/url]
[b]·中的博文[/b]：
（HU JIA)因为煽动癫覆国家政权罪，被北京市第一中级人民法院判处3年6个月有期徒刑。判决书中列出的全部罪行，就是他在网上发表过5篇文章，接受过2次外国记者的访问。除此以外，没有列出其他罪行。因此，只能认为他是因言获罪。
这不是针对他一个人的判决，而是针对许多人的一个判决。按照这个犯罪标准，如果你在网上发言，你就有被抓的可能，除非你只说政府爱听的话。（我清醒地认识到，我可能已经是一个罪犯了。）
我认为，这个案件是一件大事，不可以忽视。我坚决支持祖国统一，热烈盼望奥运会能在我们国家成功举办。但是，我没有办法接受一个藐视人民权利、剥夺人民自由的专制政府。
《华尔街日报》有一篇报道，在巴黎的奥运会火炬传递中，记者问一个59岁的比利时律师，为什么要来抗议。他回答说：“这不仅仅是西臧问题，它与全部自由权利有关。”
____________________________________________________
[color=Blue]对此事件，各种说法都有。够了。本人关于政治的话题就此打住，今后持静观态度。[/color]
“因为在海外的人离中国很遥远，可能只看见整个森林。而我们身处在这个森林里，看见的是具体的树木和花草。”
梦冉这话说得有道理。中国这些年变化太大，但自上而下的体制没有变。而且，政治从来都是和人性相关的。民主社会所最推崇的政权三权分立，就是针对[color=Red]人[/color](君臣父子，表现一样)本身的原罪。
我不是一个在政治上走极端的人，这个有目共睹。有时我灵犀一动，说点憾人的话，从来没想到过什么贬低中国人民(因为我没有作案动机)，而是自以为“深刻了一把”。
你捧我，我吹你的网站也实在没有什么意思。就像更其说的，让我们大家在温和、平稳的交流、探讨、争论中，求同存异。
因为无能为力，所以尽力而为。
Originally posted by [i]文取心[/i] at 2008-8-29 04:50 AM:
把你要写的诗写出来吧
嘿，文兄是赶鸭子上架，不过我暂时还是不写。
觉得没必要把这里弄成另一个模拟法庭，大家更不要成为相互的诓陷者，或许有潜在暴力倾向的人正亢奋地等着这样的时机把暴力这顶帽子找个人给带上。我也不做任何人的辩护士，一个对自己有负责能力的人是不用别人为他的行为再作劳什子解释的，更不用说胡佳。我们能对一种更广泛的人性引起关注那就行了。
人类作为上帝的子民有着审判的爱好，问题是我们时常把自己的反对者作为审判对象。
Originally posted by [i]thesunlover[/i] at 2008-8-30 04:34 AM:
伊甸好像没有主张以暴力推翻中共政府的极端民运分子，大力最好不要动不动就危言
耸听，自说自话立起来一个虚拟靶子加以攻击没有必要，虽然这是你不可干涉的充分
权利。
贴完了我的帖，这条线又浮上来了。伊甸的管理似乎不太专业，不规范。:P
对不起，重贴一遍。
爱太阳先生，
我们是在讨论胡佳的违法问题。中国社会中执法犯法的问题由来已久，一个完善的
民主法制系统，需要社会各方、几代十几代人的努力去建成。我相信，对那些你提
出的问题，我们的回答是一致或相似的。至于我为什么经常提起暴力和推翻，那是
因为几千年来，中国人总是习惯于以暴易暴的方式去更替国家政权，建设、破坏，
再建设、再破坏。六四背后的一些人不就是想推翻共产党的统治吗? CND上，几乎天
天有人咬牙切齿，诉说着他们和共产党不共戴天的仇恨。
胡佳的维权，我当然赞同，但胡做了这些不光彩的事，依照中华人民共和国的宪法，
抓他和判他，还用商量吗? 关于西藏和达赖喇嘛，我很少发表评论，藉此机会，说
说我的看法。
达赖喇嘛，不管他的政治主张随着形势作如何变化，他的目的只有一个，就是想把
西藏从中国独立出去。西方政客谈论西藏的人权，目的也是一个，用西藏问题打压
中国政府。
我相信，在毛政权时，极左的政治限制了西藏的信仰自由，和其他中国人一样，他
们的人身自由也受到了很多限制。
那么今天呢? 西藏人没有信仰自由? 没有使用自己的语言和文字的自由? 除了普通
中国人拥有的各种权利和自由以外，和汉族人相比，他们享有很多政策上的优惠。
当然，在西方人眼里，他们和汉族人一样，缺少那种西式自由。西藏加入中国版图
已六百多年。历来，西藏人有着自己的家园。在美国建国不过两百多年后的今天，
在哪里能找到这块土地的主人---印第安人? 除了在OKLAHOMA，还有其他地方吗?
西方人在西藏问题上，露出的实在是一付丑陋的嘴脸。