我现在刚知道他是技术管理人员出身，那他的确可以免除这个预报责任，因为他可能属于那种对文字不敏感的人，而不是原先认定的敏感的人。这样的人我在IT部门看到太多了，就算他们能写诗也不行，因为依靠内部视觉的诗歌写作和依靠外部视觉的语境理解完全是两回事。如果你真的认定他要担当责任，那也是职位责任，就是因为他这个职位在身不得不承担产生这一事件后果的责任。
这样就剩下为力和weiming。假如为力说她不知道枯荷进来这个声明是真实的，那么现在就缺weiming的解释。－－顺便问一下，伊甸没有其他园丁了是吗？如果那样，我觉得weiming要承担很大责任了。
前提是还必须论证，枯荷这样进来突然说话，对你们众议员的伤害是无理由的并且是实然发生以及有强因果关系的。

很晚了，睡觉去了。bye

七格大概太累了，我想weiming大概指youming吧。

好吧。姑且认同七格的解释：sunlover对文字不敏感，看不出当时连为力在内的所有议员都认定枯荷不在场。

等待youming的解释～～

期待中啊～

哈哈，七格总算为俺说了句公道话。

俺对汉语文字很敏感，不然怎么写诗？

俺永远不敏感的是世人相互钩心斗角的复杂性，这点七格说对了。

不，七格说的是你对中文文字不敏感，没有这个前提他的公道话将不起作用～～

七格不是法官。

即使按照民主原则，我的问题应该由伊甸管理小组做出最后决定，是否有错如何处
理，而不是交给群众处理，因为我们不是被选举上来的。况且，我们是非盈利服务
单位，而不是由群众税收供养的政府行政部门。

当然，表达你们的观点是你们的自由。但最后决策权在这个非盈利组织。

好。记得你说过园丁集体将决定是否道歉的，期待中！！！

海雨，

友明和枯荷的瓜葛我一向不很清楚。直到现在也没有兴趣深入了解。

每周从星期一到星期四，我每天上网时间大约从早上8点30到晚上7、8点钟，晚8点
以后绝对没有上网(其它园丁都找不到我)。这12小时上网时间包括单位8小时日常工
作，和每天2到3小时的股票研究时间。

因为时间极为有限，我在伊甸看帖一般比较匆忙，对不感兴趣的话题从来都是一扫
而过。

误会或许因此而产生。所以我感觉自己应该辞去“伊甸政治工作”，将有限的业余
时间专心于技术管理。没有精力管就放权，否则很容易出事故，象这次这样。

其它园丁也有这样的情况，我们大多是忙里偷闲地管理伊甸。小孩子都没有独立成
人。所以对于伊甸，想要四方兼顾面面俱到是绝对不可能的。

谢谢！

Originally posted by [i]searain[/i] at 2006-9-2 05:05 PM:

THESUNLOVER，我对内坛的理解和你的是一致的，但是不少网友对内坛的理解不同，也是有原因的。你觉得委屈，可以理解。内坛上对枯荷的讨论，火力猛些，但是绝对没有见不得人的地方，比枯荷那篇文章理性得多，也绝..

衷心感谢, 深表理解.
园丁是否应该把所有关于事件的争议话题都移入我们普通用户看不见的内线啊, 这对劫后恢复有好处, 建议而已.

Originally posted by [i]adagio[/i] at 2006-9-2 10:00 PM:
好。记得你说过园丁集体将决定是否道歉的，期待中！！！

阿达，真佩服你的耐心和韧性。

我不行。人生苦短。伊甸终是梁园。

保重！

去也！去也！:lol::lol::lol:

呵呵我想这样一来大家都看清是怎么回事了。即使简杨欣欣他们不再回来了，我们也不能让他们走得不明不白。网管们想蒙混过关，不了了之，事情原因不查出来，好人们不都白走了吗？

还是那句话，期待道歉，为枯荷突然冒出来的事。几个园丁已排除得不能再排除了。如果不想以个人身份道歉，集体道歉也行。中国不是兴集体决策集体行动吗？

这个事不解决，想劝说欣欣们回来是绝无可能的，伊甸想重新取得网友的信任也是不可能的。望园丁们三思！

关于枯荷是如何包括在众议院的事已经事关网友对伊点的信任.
在内线外线公布出贴子中,大部分网友开始都善意地希望这不过是一个技术错误或是管理上的疏忽,现在上升到包括枯荷的逻辑上的合理性.

但是不管是为自己辩护的网管,还是提出疑义的网人,都忽视了一个重要的线索, 即众议员的名单里有谁,杜欣欣在内线发言时就问了:

>>发表于 2006-9-1 12:40 AM

>>爱阳，你不是问我还有什么问题吗？

>>可否将众议院议员的遴选办法告知。现在谁是众议员，由谁决定的。感激不尽。

但是这个问题在枯荷出现以前没有得到回答.枯荷出现,引起震惊,才开始有了"股票"说. 为什么杜欣欣的这个问题得不到回答呢?

(我说的内线一律指被公布过的那条,因为本人虽是常客,但不是被网管信任的网人,所以幸运地不在被戏弄的名单里.)

星光，
我一直认为爱阳在这问题上没有错。请见我的贴子。
但我看了你和以上几位的贴后，我突然明白了。是我的思考方法有问题。我拿我的思考方法去说话，不知道大家当时的心里是很怕这些话被姑荷听到的。
我想爱阳也可能和我一样，没有考虑到大家的这种心理。
如果大家是担心这些话叫姑荷听怕引起混乱，我能理解大家是好心。
但是，要是就为了来内坛批评谁，我想这不是办内坛的目的。

记得，我看到最早询问办内坛的是友明，当时，他是想把他家的一些故事讲给爱听的人。
记得当时爱阳还说技术上有问题。
要是这样顺水推舟，出了个内坛。可能园丁们还没有想到得有很多东西公布与众。

我的贴；
1）
因我工作很忙，我对这里的事情不太清楚。
我看不出这里怎么滥用大家信任的问题了，你也是说姑荷进内坛的事吗？
我是这样认为的，其实谁有没有内坛权限，都没有接到过通知，都是自己试出来的。
就更没有事先知道内坛的list了，即便这样，你进来后为什么不想想别人也是这样进来的呢？
你有权限为什么姑荷就不应该有呢？
再说，人做事说话总该吐出去，不该怕叫别人听见吧？反正我从不对人说抓耳朵的话。
我认为内坛只不过是让大家在这里畅所欲言的地方。

2）
我到现在也不知道议员的列表在哪里，你能告诉我一下吗？
即便有列表的话，发言人在发表一些怕人听到的话时，检查一下列表，不就避免说出的话叫不想听到的人听到了吗？
3）
我到是认为即便是后来加上的园丁也没有错误，伊甸的协约中也没有明文规定追加议员的过程（必须事先公告大家）。
你不也是没被公告后就进来的吗？

Originally posted by [i]pugongying[/i] at 2006-9-3 01:29 AM:
但我看了你和以上几位的贴后，我突然明白了。是我的思考方法有问题。我拿我的思考方法去说话，不知道大家当时的心里是很怕这些话被姑荷听到的。
我想爱阳也可能和我一样，没有考虑到大家的这种心理。
如果大家是担心这些话叫姑荷听怕引起混乱，我能理解大家是好心。
但是，要是就为了来内坛批评谁，我想这不是办内坛的目的。

不是怕她听到（又不是没有根据地说她坏话，怕什么？）而是我们几乎都认定她不在场，以我于8月31日晚上回况也的贴为例 -

[理解你的意思。但具体到枯荷事件，是她先不厚道的，开始这里的人还很容忍，后来石文重现，大家哄笑之下，她觉得没意思自己走的。整个事件从始至终，没有对她的任何持强凌弱的“制裁”。谈不上作为强势和主流的一方把自己的善恶观强加给弱势一方。事后大家发言，谈谈对这个人的看法而已。

她在的时候，我没发言。因为不想造成“欺压”弱势的场面。]

我想一般人看了这个都会知道我认为枯荷是不在场的(sunlover对文字不敏感，可能是个例外). 可能还有其他人的类似帖子可以证明他们认定枯荷不在场，我没有查。这样，当议员都认为她不可能在场时，枯荷突然出现对大家是个shock.

那么，是不是说枯荷不该在场呢？不是。如果她在8月30日时仍是议员（就是说，凡草看错了，但可能性不大，因为凡草是看仔细了的），她可以进来，与网管无关。但网管当时发现大家开始集中讨论枯荷了，有责任提醒说枯荷仍是议员，可以旁听谈话的。简杨在8月30日晚上问：“见光，请告诉我们，到底有多少人是议员？名字？”见光回答说要问章凝。但第二天sunlover没有提及枯荷是议员。

如果枯荷在8月30日时不是议员（就是说，sunlover记错了），那么事情就很严重了。因为肯定是某位园丁私下恢复了枯荷的议员身份，让她进来看众人对她的批评。本来如果事先通知大家说对枯荷的批评她有权看到，因此要恢复她的议员身份，也是完全合理的。但大家没有得到任何通告，以至枯荷出现时全体鄂然。这就是一个对枯荷之外的网友不尊重，黑箱作业的问题。

这个阿达，如此注重“细节”，以后和我们一起写小说吧？我拉不动象罔，拉你吧？

章凝这个人，从来都是“木”，还认“死”理。你们两个可以中和一下嘛。

你看，怎么都不能把七格请来。我们这么一闹，他连“动画”都忘了，蹭蹭就跑来了。而且我知道，他一来就舍不得走。所以，又是一“收获”。

当然，有为力在，我保证七格不会动“粗”。象罔做不到的事情，我能呀。

阿达，许多人心里都不“阳光灿烂”。但你能承认自己“阴暗”。不容易，了不起的。

我们大家误会太多了。

你的“认真”劲，还真让人“心疼”。

摆事实讲道理，没有细节如何服人？

我那是承认自己心里“阴暗”吗？唉为力，你怎么这么ＸＸ啊？我那是说，我见证了你们的“光明”，因此愿意选择“阴暗”～