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兩會提案:10年恢復使用繁體字

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杨林
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Originally posted by [i]廖康[/i] at 2011-3-9 02:34 PM:
看来眼神还真是不好,再抄一遍:一九三五年,中华民国教育部发布第11400号部令,正式公布《第一批简体字表》,采用了钱玄同所编《简体字谱》中的324个,这是中国政府第一次大规模推行简化汉字。

白话文和简体字..


谁的眼神不好?楼主只涉及到简化字,你却扯进一大堆白话文,我回你的那个帖子,你不是在谈胡适在提倡白话文?关于你说的324个简化字,我前面已经回了。

BTW,我不认为恢复“正体”字是现实的。但56年的简化字运动,的确是扩大化了。



   
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廖康
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所有对第一批简体字的指责都出于个人偏爱,我还没有看到一篇学术性的文章,指出那些简体字怎么会影响交流或产生误解。那些简化字是学者们经过几十年研究才达成的共识。谁要是不服,就正经写篇论文。这样随随便便骂两句,谁都会,但是没道理,说服不了任何人。



   
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廖康
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白话文和简体字是新文化运动产生的两个结果,后者离不开前者。你不是每天都在用简化字和白话文?不懂你说什么恢复简化字。泛泛地说扩大化了很容易,好像你比那些专家,比胡适还懂行。请具体说说哪些字属于扩大化的范围?量你也说不出来。

Originally posted by [i]杨林[/i] at 2011-3-9 10:39 PM:

谁都眼神不好?楼主只涉及到简化字,你却扯进一大堆白话文,我回你的那个帖子,你不是在谈胡适在提倡白话文?关于你说的324个简化字,我前面已经回了。

BTW,我不认为恢复简化字是现实的。但56年的简化字运动..



   
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杨林
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Originally posted by [i]廖康[/i] at 2011-3-9 02:43 PM:
白话文和简体字是新文化运动产生的两个结果,后者离不开前者。你不是每天都在用简化字和白话文?不懂你说什么恢复简化字。泛泛地说扩大化了很容易,好像你比那些专家,比胡适还懂行,请具体说说哪些字属于扩大化的..

你不用抬出胡适来吓人。胡适也没有提倡把汉字简化得今天这个样子。
至于我说得出来,说不出来,不是你一“量”就能量定了。



   
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廖康
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那你倒是说说呀。你不是说多数学者都那么认为吗?即使你说不出来,资料应该不难找吧?



   
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廖康
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The clock is ticking...OK, I'll give you 3 days.



   
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Originally posted by [i]廖康[/i] at 2011-3-9 05:08 PM:
是谁在捣糨糊?请列举一下你所谓的年年提案。都有那些年提过?我在上面说的很清楚,缺乏文史知识是指把简化字的功劳归给老毛。

..这是中国政府第一次大规模推行简化汉字。虽然半年后,民国政府教育部就奉行政院命令,训令“简体字应暂缓推行”,《第一批简体字表》被收回废止,但这只是暂时的挫折,也是为了更加谨慎,为了让更多人能够逐渐接受简化字。随后,战争阻止了汉字简化的进程。..


這種自圓其說的唱詞,為甚麼不譜成曲,來唱搖滾?蔣介石要“更加謹慎”,到毛澤東手裡就擴大化了。


千江漁翁,泠然御風。手揮無絃,目送歸鴻。


   
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Originally posted by [i]山豆凡[/i] at 2011-3-9 05:05 PM:
我不会写繁体(正体)字,所以希望简体字的通用最好不要被政府改过来。
繁体字的文化值得保存和研究,但不建议反复,历史往前走,过去文化里的东西不一定要成为未来的实践。顺其自然比较好。
文字当然不仅仅是符号..

歷史走到了今天,所以要找出一個穩妥的辦法來。就是我按語中所比喻的,腸胃錯位久了該怎麼辦?


千江漁翁,泠然御風。手揮無絃,目送歸鴻。


   
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Originally posted by [i]廖康[/i] at 2011-3-9 05:40 PM:
所有对第一批简体字的指责都出于个人偏爱,我还没有看到一篇学术性的文章,指出那些简体字怎么会影响交流或产生误解。那些简化字是学者们经过几十年研究才达成的共识。谁要是不服,就正经写篇论文。这样随随便便骂..

指摘別人偏愛,當心自己偏護。別人叫你“拿面粉來”,不看上下文,你該拿做飯的“面(應作麵)粉”,還是敷臉的“面粉”?


千江漁翁,泠然御風。手揮無絃,目送歸鴻。


   
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Originally posted by [i]廖康[/i] at 2011-3-9 05:43 PM:
白话文和简体字是新文化运动产生的两个结果,后者离不开前者。你不是每天都在用简化字和白话文?不懂你说什么恢复简化字。泛泛地说扩大化了很容易,好像你比那些专家,比胡适还懂行。请具体说说哪些字属于扩大化的..

  簡體字離不開白話文嗎?手頭就有一本《古文觀止》,簡體字版。

  倒是該提醒你,簡體字離不開的是“拼音化”。簡體字初立,是為“拼音化”打前哨戰的。可現在“拼音化”運動銷聲匿跡了,簡體字飽受詬病,苦苦撐持。


千江漁翁,泠然御風。手揮無絃,目送歸鴻。


   
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廖康
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你放的都是空炮,从第一帖开始,都是空洞无物,毫无学术价值的空话。要是你以为你比那些学者们都有本事,你就认真写一篇文章,讨论哪些简化字在哪种情况下会造成误解。语言文字不是孤立的,当然离不开上下文。给你一个单独的“打”字,你能知道是什么意思吗?

白话文是简化字的基础,原因之一是文言文用单字,同音字太多,而白话文多用了双字词,避免了可能的误解,所以有些字才可以合而为一,但也不是像你那样把gen都合成一个。这些语言学上的常识,我还以为你早就明白了。

糨糊先生,哪些年有那提案?你说得出来吗?年年,可不是一两次噢,除非你去年才出生。



   
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(@山豆凡)
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顺便说一点观察---机场的语言提示在发生变化。以前显示的亚洲语种多半是日语和繁体字,现在简体字更多见了。

为什么说简化字是在给拼音运动打基础呢? 此话怎讲?

拼音,我猜不止一个系统,是为了标准化发音的,如果当作主要书面语言了,是不是和越南语有些类似? 拼音运动的背景和具体提议是什么?

另外,繁体字的总字数,和简体字的总字数,分别是多少(约摸)? 以繁体/简体汉字字典为例? 不包括词典/辞典。



   
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廖康
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"按照現行簡字之法則,筆者可以在一小時內再“簡”他千字。"

许多学者研究了几十年,根据草书,已有的简化方式和白话文的双音字,才简化了500多字和50多个偏旁。你一小时就简化千字,你这种牛皮和态度能够说服几个读者?



   
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 xw
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说白话文运动,简化汉字,是为汉语拼音化作准备。我还是相信的,我家里有一本音
韵学的书,前言中就说,研究汉语音韵学,为汉语拼音化作准备。

就连音韵学领域都是的,当然这是大陆的书,台湾怎么样不知道。



   
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杨林
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Originally posted by [i]xw[/i] at 2011-3-10 08:19 AM:
说白话文运动,简化汉字,是为汉语拼音化作准备。我还是相信的,我家里有一本音
韵学的书,前言中就说,研究汉语音韵学,为汉语拼音化作准备。

就连音韵学领域都是的,当然这是大陆的书,台湾怎么样不知道。


1951年春,毛泽东明确提出了“文字必须改革,要走世界文字共同的拼音方向”的主张:见 毛泽东“文字必须改革,要走世界文字共同的拼音方向”
毛始祖在世时,中国的事情都得围绕着他的话转。虽然汉字拼音化不是他首先提出来,没有他的首肯,大家就不敢乱动。他一有了“主张”,有关人士就不敢怠慢。汉字的简化和合并,就是试图朝着拼音的方向,这才有56年那次大幅度的简化运动。



   
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