Originally posted by [i]兰若[/i] at 2011-1-21 11:34 AM:您不喜欢不懂的东西当然可以排斥不看，不过这样撰文攻击就有点。。。，当然您有言论的自由，我只是希望象这样的做法少点，世界少点对掐，文人少点相轻。。。这只是我一厢情愿啦，您如果愿意就请继续。。。
..
原來你是從一開始，就是以“懂須能寫”作為評判標準的。且不論此標準的是非善偽，單從表象看，便夠主觀粗率的。我們需要用大腦思考問題，而不能僅憑感覺思考，不然就常常會因自己的常識混亂而煩惱生氣。至於“對掐，文人相輕，社會責任感，清除毒瘤，白痴”等等，現在可以暫且擱置不論。
千江漁翁，泠然御風。手揮無絃，目送歸鴻。
Originally posted by [i]海外逸士[/i] at 2011-1-21 12:14 PM:
討論得這麼熱鬧。我不參與﹐豈非冷落客人。我的文裡﹐自己生造了四句﹐模仿邏輯混亂人寫的詩。[這說明我完全能“懂”得邏
輯思維混亂人寫的詩﹐並能模仿。所以別說我不懂而批判。] 此文貼在好多論壇上。
絕..
你模仿邏輯混亂人寫的詩，這兒有客人能懂。而且一點都不混亂，還能接著寫下去。你的“邏輯混亂”，大有市場，後繼有人唷。:P
千江漁翁，泠然御風。手揮無絃，目送歸鴻。
Originally posted by [i]xyy[/i] at 2011-1-21 06:58 PM:這樣的問題還需要解釋，你的腦子怎麼“做詩”呀？
怎么急了，成了人身攻击了？哈～ 😀 我的脑子可能没你的好使吧，既然这个问题这么简单，估计一句两句就解释清楚了，请解释，莫说些不相干的话～
思无邪.
恐怕你只能自救了。祝你好運。
千江漁翁，泠然御風。手揮無絃，目送歸鴻。
Originally posted by [i]xyy[/i] at 2011-1-21 07:05 PM:原來你是從一開始，就是以“懂須能寫”作為評判標準的。且不論此標準的是非善偽，單從表象看，便夠主觀粗率的。我們需要用大腦思考問題，而不能僅憑感覺思考，不然就常常會因自己的常識混亂而煩惱生氣。至於..
那是我对一个人能否评判别人诗的标准，尤其是负面的评价，我还有一句话，您怎么有意识的省略了？就是要“知道一些”，可否请您把您知道的关于新诗的知识说一说，让我们也好了解了解你的“懂”。。。我恰恰觉得你是用感觉思考的，自己不喜欢的东西就不好。。。
你给我个你的确切的评判标准吧，如果我们的标准不在一个层面上，就没有再谈的必要了。。。
我觉得诗歌跟小说散文略有不同，是更体现个人风格，更个性话的东西，象音乐。一个人如果不尝试去写，很可能就是外行看热闹外加指手画脚了。。。
思无邪.
Originally posted by [i]xyy[/i] at 2011-1-21 08:08 PM:
恐怕你只能自救了。祝你好運。
无言以对了吧，嘿嘿～～～:lol:
思无邪.
關於新詩的知識，不必在這兒跟你討論。你以為把水攪渾，問題愈複雜對你愈有利嗎？現在只討論“懂須能寫”，再加一個“知道一些”，你就開遛不了。讓你自救，就算給你台階了。聽不懂嗎？
千江漁翁，泠然御風。手揮無絃，目送歸鴻。
Originally posted by [i]海外逸士[/i] at 2011-1-21 05:14 PM:
討論得這麼熱鬧。我不參與﹐豈非冷落客人。我的文裡﹐自己生造了四句﹐模仿邏輯混亂人寫的詩。[這說明我完全能“懂”得邏
輯思維混亂人寫的詩﹐並能模仿。所以別說我不懂而批判。] 此文貼在好多論壇上。
絕..
果然是把自己架到了逻辑和道德的制高点上。。。 你这种带着偏见的模仿就说明你懂了么？这个并不是写，并不是虚心的想弄懂一个新事物态度，而且恰恰说明了你不懂，而且不想学着懂。。。（by the way, 我从头到尾没觉得你模仿的是好诗哈。。。）“懂”是要有一个大的picture的, 我个人是比较反感 象这种只见树木，一杆子打倒一片的做法和把诗歌列为过时不过时的，并以别人的支持作为证明自己正确的文章。
思无邪.
Originally posted by [i]xyy[/i] at 2011-1-21 08:38 PM:
關於新詩的知識，不必在這兒跟你討論。你以為把水攪渾，問題愈複雜對你愈有利嗎？現在只討論“懂須能寫”，再加一個“知道一些”，你就開遛不了。讓你自救，就算給你台階了。聽不懂嗎？
您可真有意思，刚说了简单，又说复杂，你不是说那是个很简单的问题么？为什么就不敢回答了呢？还忍不住人身攻击了，呵呵。。。
思无邪.
Originally posted by [i]xyy[/i] at 2011-1-21 08:38 PM:
關於新詩的知識，不必在這兒跟你討論。你以為把水攪渾，問題愈複雜對你愈有利嗎？現在只討論“懂須能寫”，再加一個“知道一些”，你就開遛不了。讓你自救，就算給你台階了。聽不懂嗎？
我这个是再加的么？是你自己有意识的省略掉了，我不过提醒你要看全我的原贴罢了。。。
思无邪.
各位请 relax :):):)
大家讨论一些具体内容吧，请教各位：
（１）新诗是否只分为“朦胧诗”、“清晰诗（非朦胧诗）”？
（２）北岛那帮人的诗被称作“朦胧诗”，现在汉语新诗还叫“朦胧诗”吗？是否读不明白的都叫“朦胧诗”，读明白的就叫“非朦胧诗”？朦胧诗的定义究竟是什么？没有定义，争论岂不是缘木求鱼.
（３）“但现在朦胧诗在国外已经过时了”，朦胧诗在国外过时了，什么诗歌正在流行？愿闻其详。
（４）“沧海月明珠有泪，兰田日暖玉生烟”朦胧否？读不明白的读者一定觉得很朦胧吧，古诗里难道没有所谓的“朦胧诗”吗？
批评朦胧诗是一项学术工程，这篇几百字的随笔自然难以承担重负。
因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
》》》》批评朦胧诗是一项学术工程，这篇几百字的随笔自然难以承担重负。
是这样的，我喜欢太阳的总结，我也是这样认为的，所以觉得楼主的帖子有点武断。。。我检讨，我光斗嘴玩了。。。
思无邪.
唉，大家都是学富五车的学者、专家，各让一步海阔天空。和为贵和为贵哈，快过年的。各位大家讨个愉快！但凡这样的讨论，谁也难以说服谁。各自保持自己，尊重他人吧。谢谢！
至于朦胧诗的定义，我觉得挺难的，我倾向于基于历史的定义。还有啊，诗的定义是什么呢？这个定义是一成不变的么，还是随着时代变迁的？
思无邪.
Originally posted by [i]冬雪儿[/i] at 2011-1-22 05:07 AM:
唉，大家都是学富五车的学者专家，各让一步海阔天空。和为贵和为贵哈，快过年的。各位大家讨个愉快！:):P:laugh:
谢谢雪儿，我很开心有人陪我斗嘴，所以有点不依不饶了，，， 抱歉～～～
思无邪.